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格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しSUN:2015/01/02(金) 23:41:23.90 ID:xM7rBpeY
実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のおすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。

前スレ:格安双眼鏡スレッドPart23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1371673640/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

双眼鏡画像UP掲示板
http://9114.teacup.com/bird/bbs/

2 :名無しSUN:2015/01/02(金) 23:43:02.85 ID:xM7rBpeY
格安双眼鏡スレッドPart23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1371673640/
格安双眼鏡スレッドPart22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/
格安双眼鏡スレッドPart21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351343145/
格安双眼鏡スレッドPart20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1346229000/
格安双眼鏡スレッドPart18 (実質Part19)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340808348/
格安双眼鏡スレッドPart18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1334758683/
格安双眼鏡スレッドPart17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/
格安双眼鏡スレッドPart16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1326109594/
格安双眼境スレッドPart15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1319367162/
格安双眼境スレッドPart14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314042771/
格安双眼鏡スレッドpart13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1309893512/
格安双眼鏡スレッドpart12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1297643981/

3 :名無しSUN:2015/01/02(金) 23:45:23.40 ID:xM7rBpeY
格安双眼鏡スレッドpart11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284395702/
格安双眼鏡スレッドpart10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1275754708/
格安双眼鏡スレッドpart9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1260851219/
格安双眼鏡スレッドpart8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256008820/
格安双眼鏡スレッドpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1240579130/
格安双眼鏡スレッドpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212981051/
格安双眼鏡スレッドpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
格安双眼鏡スレッドpart4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドpart3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/

4 :名無しSUN:2015/01/02(金) 23:45:50.82 ID:xM7rBpeY
☆双眼鏡の選び方(初心者向け)☆
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
 
☆天文TOPICS 双眼鏡が欲しい☆
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4

■購入相談者の方へ
双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります。
予算はもちろん、用途を書かない限り、オススメは書けません。

双眼鏡は全面マルチコートになると、素人さんでも違いが
すぐにわかるくらい格段に性能が跳ね上がります。
そして全面マルチコートのは一万円ちょっとオーバーくらいからです。
したがって、5千円程度の差なら、一万円ちょっとオーバーの
全面マルチコート機がオススメになってきます。

5 :名無しSUN:2015/01/02(金) 23:46:18.22 ID:xM7rBpeY
 
■安価に揃える星見機材、これから買う人用まとめ (屋外での天体観望用)

10K 双眼鏡 ケンコー10x50W or 7x50 (旧アバンター 通称:ヤフオクアバンター ※注)
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
10k 三脚 スリックエイブル300FX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
00k フリーソフト Stellarium

合計 33k

予算が許すようでしたら双眼鏡はアルティマ、フォレスタなども良いと思います。

射出ひとみ径(対物径÷倍率)は都会なら4-5mm、夜空の暗い田舎なら7mmが良いとされています。
ただし光害のひどい現代日本では、7mmの瞳径を生かせる場所・地域はかなり限られると思われます。
4-5mm径のほうが背景の黒く締まったコントラストの高い星見が楽しめる場合が多いかもしれません。

入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。

※注 「ケンコー10x50W」「ケンコー7x50」の価格について
カメラ量販店などでの実売価格は2万円くらいです、ただ、ヤフーオークションで継続的に1万円で出品している人がいますので
オク双眼鏡のケンコーカテにて「アバンター 50」で検索してみて下さい。

6 :名無しSUN:2015/01/02(金) 23:46:43.91 ID:xM7rBpeY
 
■1万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡
  (天体観測限定ではありません)
  (絶対的な意味を持つものではありません/価格帯は実売価格によります/各区分内では上からの降順です)

*〜5k  
 「Vixen アリーナ」           
 「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」 (子供から大人まで気軽に使える定番機)
 「Kenko ウルトラビュー 8x21」
 「Kenko New ミラージュ」 (奇跡の価格で販売されている国産双眼鏡、中の人のコストダウンの苦労を考えたら泣ける)

*5〜10k以下
 「Nikon トラベライトVI 8x25」 (非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い)
 「Mizar BK」
 「Kenko アートス」 (防水で軽く、見掛視界が広い)

*ほぼ10k
 「PENTAX パピリオ 6.5x21」 (他に類を見ない最短合焦距離0.5mの近接双眼鏡、もちろん無限遠も見れます)
 「笠井トレーディング スーパービュー」
 「Kenko 10x50W」 (2010年頃までアバンターとして売られていた機種。このスレでは好評価の製品です。>>6※注参照)
 「KOWA YF30-6」「vixenアトレックライト」   
 「CELESTERON スカイマスター 15x70」 (高倍率機なので星見には三脚と双眼鏡ホルダーが別途必要です)

7 :名無しSUN:2015/01/02(金) 23:47:09.91 ID:xM7rBpeY
 
■双眼鏡の基礎知識(メーカーサイト)
 
ニコン Sport Optics Guide
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/index.htm
ビクセン マーケティング 始めての双眼鏡
http://www.vixen-m.co.jp/biginner-b/index.html
ビクセン マーケティング 双眼鏡で楽しもう!
http://www.vixen-m.co.jp/fun-binocular/index.html
ビクセン 双眼鏡、フィールドスコープの選び方
http://www.vixen.co.jp/bino/bandfs-select.htm

8 :名無しSUN:2015/01/02(金) 23:47:38.17 ID:xM7rBpeY
 
        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ テンプレ ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││
               ゛゛'゛'゛
い い お と な な ん だ か ら
   け ん か す ん な
数 少 な い 双 眼 鏡 仲 間 だ ろ

9 :名無しSUN:2015/01/03(土) 01:54:01.32 ID:jrCH7GFd
>>1 乙&補正

前スレ:格安双眼鏡スレッドPart24
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394544499/

10 :名無しSUN:2015/01/03(土) 03:21:27.38 ID:830G8SwE
■オークションの悪質双眼鏡には注意!!

★ネットで「昼夜兼用、暗闇でも使える」、「ロシア軍仕様」等、人を引きつけるような言葉で
売っているロシアン双眼鏡は、サギ商品です。
商品画像をよく見て下さい。ソ連の鎌トンカチマークや、弾丸の模様など、「子供だまし」の
装飾であふれています。

・レンズは、そのあたりのビンを溶かして作ってあります。全く役に立ちません。
・プラスチックでできた、いかにもチープな作りです。
・光学機器としては、完全に役に立ちません。全く見るに堪えません。
・同価格以下で、すばらしく見える双眼鏡はいくらでもあります。
・買ってはいけません。これを売るのは×××(お好きな言葉をどうぞ)と、
だまされて買ってしまった一般人が、ババを押し付けるためです。

■参考
☆こんな双眼鏡を買ってはいけない
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/erabi6.htm
☆買ってはいけない望遠鏡と双眼鏡
http://homepage3.nifty.com/_norisan/astro/donotbuy.html
☆極悪双眼鏡!
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/gokuaku-bino.htm

11 :名無しSUN:2015/01/03(土) 12:37:48.26 ID:if6m3q9m
>>1
ところで前スレの最後の方でポロよりダハの方が視界に三日月形の白い部分が出やすいって話があったけど
そういう傾向のあるものなの?
あとそういう傾向が無くなってポロと同じように感じられる
(高価格になったら流石に白飛び消えるなり減るなりするよね?)価格帯のダハ双眼鏡って何万円くらいからになるかな?

12 :名無しSUN:2015/01/03(土) 13:01:06.09 ID:+xFcOO34
なんか話が噛み合っていない気がす
ダハの三日月型の白飛びを言ってた人は
視界の外というか瞳より外側に見える漏光のことを言ってるんじゃないのかなぁ?
全高が短かったりBK7プリズムのダハだと出やすいやつ

8x25MC SG Twist-Upの人が言ってたのは瞳の外側じゃなくて
視界の中の一部が白くなってコントラストが低下するって話じゃない?
迷光対策が不充分で出るやつ

13 :名無しSUN:2015/01/03(土) 14:58:34.51 ID:if6m3q9m
漏光と迷光の違いが分からんです
そういう双眼鏡の知識全般が学べるサイトとか本ない?
賞月観星のサイトは微妙に分かりづらい気がす

14 :名無しSUN:2015/01/03(土) 16:57:08.97 ID:830G8SwE
>>11
>>12の言うとおりで、三日月型の輪郭がはっきりした迷光が出るのはBK7プリズムのダハね。

>>12
>8x25MC SG Twist-Upの人が言ってたのは瞳の外側じゃなくて
>視界の中の一部が白くなってコントラストが低下するって話じゃない?
>迷光対策が不充分で出るやつ
うん、そう思うんだけど、「三日月型」って言うから、「?」と思ったのさ。
普通は明確な形をしていないでしょ。
多分、対物レンズ周辺の銀色プラボディ丸出しの部分が光っているだけなんだと思うんだけど。

15 :名無しSUN:2015/01/03(土) 18:15:59.60 ID:+xFcOO34
>>14
いやいや物と光線の具合によっては視界の一部が白っぽくなることはあるよ
他の安物機だけど三日月というより円弧というのかな?
周辺部の一部がそんな感じになることは自分も経験したことある

16 :名無しSUN:2015/01/05(月) 09:45:33.05 ID:MjZrIbSu
>>1
今年も宜しく
 
つうか、オクアバンター新品出品は終わったのかも
新しい入門用テンプレも話し合ったほうがいい時期なのかもと思った

17 :名無しSUN:2015/01/05(月) 09:56:21.36 ID:mBsGi/oP
パピリオ 6.5x21購入。
これ面白いね。自分の部屋つぶさに見てたらホコリだらけで嫌になった。

18 :名無しSUN:2015/01/05(月) 16:33:45.21 ID:A04t1OEA
パピリオのワクワク瞬間最大風速は異常。
んー、俺はアークでも買ってみるか。

19 :名無しSUN:2015/01/05(月) 17:35:55.46 ID:GS4U8VS8
パピリオはもうちょっと小さくならんのかな?
なんで6.5X21であんなにデカいんだろ???

20 :名無しSUN:2015/01/05(月) 18:10:01.05 ID:tva1s2dC
そりゃ寄り目になる構造故じゃないか?

21 :名無しSUN:2015/01/06(火) 21:23:38.03 ID:od7f6th1
アリーナM6x21買ったけど、ヒノデS1の兄弟機と言うより実際は
その前身のヒノデA2だね。
5層コート、3枚の遮光環、レンズとプリズムのコバ塗り無し(S1は有り)は共通してる。
プリズムの溝切りは接着剤が着いてるから不明。
当時の日の出のHP見るとA2は定価12800円で、アリーナは13000円とほぼ一緒。
まあ、アリーナは実売10000円切るけど、日の出はB2がボッタクリという話がよく出てたから結構意外だった。
前のスレでもレビューしてた人居たけど、見えはかなり良いです。でも逆光には弱い。やっぱあの独特の形が悪さしてるのかねぇ。

22 :名無しSUN:2015/01/07(水) 00:50:47.38 ID:3KoI+ruC
安価なポロ7×50がほしいなと思い、ヨドで見比べた結果(外の看板や店内を見ての感想)
・ビクセンアルティマ7×50(国産・2万円前半)
 像質・コントラストともに同レベルの機種では一番良い。軽さと持ちやすさに
 より、しっかり持った時の像の落ち着きは素晴らしく、この見え具合なら防振
 双眼鏡などいらないと思った。内面つや消し処理もこのレベルではかなり丁寧。
 視野の狭さと最短合焦距離の長さがしばしば言われるが、比較した機種は大体
 似たようなもの。防水でないのが唯一の欠点。
・ビクセン・アスコット7×50(中華・2万円弱)/フォレスタ7×50(中華・2万円後半)
 フォレスタはアルティマとほぼ同じ(若干コントラストが低い?)、アスコットはやや落ちる。
 内面つや消し処理は感心しない。これが星見で影響するかも。
・ビクセン・レガーロ7×50(生産地不明・1万円強)
 量販店限定モデルらしく、カタログにはない。値段のわりによく見える。内面つや消し処理も
 アルティマに似ている。アルティマより重く、非防水だが、こんなのがアルティマの半額で
 出てるとは恐るべきと思った。
・ニコン・アクション7×50(中華・2万円前半)
 アルティマに比べるとコントラストが低く、像質もやや安っぽく立体感に欠ける。内面つや消し
 処理を見ると中華製だというのがよく分かる。

23 :22:2015/01/07(水) 00:51:36.08 ID:3KoI+ruC
続き(オマケ)
・ニコン・モナーク8×56(国産・4万円後半)
 今回比較した中で一番良く見えた(当然だろうけど)。
 だだ重い、ダハであること、アルティマの倍する点がちょっと。。。
 このスレ的にも場違いな気がする。
・ニコン・モナーク20×56(国産・たぶん5万円以上)
 三脚必須。大きく見えるが視野の中で象が暴れる。見えは8×56より明らかに劣る。
・ビクセン・SG 2.1×42(国産・2万円前半?)
 他とは明らかに違う視界。実視界20度は優にあるが、周辺像は急激に悪くなる。
 目の位置により視野がずれて見えるので、わかってない人が見ると不良品と思われるかも。

比較してみて、星見メインならアルティマが一番良さそうだが、非防水である点だけが心配。
経年劣化で光学系に悪影響が出た時にビクセンがどこまで面倒みてくれるかが気がかり。
ホントはニコンSP買えばいいんだろうけど、アルティマの3倍以上というのはさすがに躊躇する。
それと、レガーロは値段を考えると非常に気になる。ユーザーの感想を乞う。 

24 :名無しSUN:2015/01/07(水) 01:15:09.51 ID:6mtfL9j8
そこで、ニコントロピカル7x50 HP (48200円ほど)も候補に入れる。

5万円ほどつかうなら、
アルティマ8x32,7x50の二台買うか、トロピカル1台買うかだよん。

25 :名無しSUN:2015/01/07(水) 03:02:23.85 ID:mXApeOIP
Sofmapのサイトから

レガーロZ7x50

商品説明

クラシックなポロプリズムタイプでプリズムにはBak4の高い反射率により光量のロスを抑え、さらに対物レンズにマルチコートを施し透過率を向上させています。
ボディーはアルミダイキャスト製で堅牢な設計。
信頼の日本国内生産モデルです。

対物レンズ径:50mm
倍率:7倍
実視界:7.1°
至近距離:約9m
重量:825g
サイズ:16.7x19.0x6.3cm
レンズコート:マルチコート
ソフトケース、ストラップ付き

国産、対物マルチコート・・・(よって接眼側はモノコート?)な双眼鏡みたいだ。
検索すると最安値は1万切ってるみたいだから見え方によってはお買い得かね。

26 :名無しSUN:2015/01/07(水) 04:38:15.72 ID:KVp4sD1U
昨夜のラブ女医見たんだが、尼で6千円台のYukon7x50の
方がアルティマ7X50よりも鮮明に見えた。色もYukonの
双眼鏡では若干緑っぽく見えたよ。Yukonは癖があるけど
彗星とか微光天体はなぜかよく見える。

27 :名無しSUN:2015/01/07(水) 10:22:40.13 ID:xhKRRdGo
>>22-23
レガーロ7x50買うんだったら、アスコットZR7x50WPが店によってはレガーロ7x50と
ほとんど変わらん値段だから、アスコットの方がいい。

>>25
よくある「最外面だけマルチコート」だよ。
なお、アスコットは全部のレンズとプリズムがマルチコート(ズームタイプと10x50SWを除く)。

>>26
どこの業者か知らんけど、久々に出てきたなw

28 :名無しSUN:2015/01/07(水) 10:53:51.06 ID:LyV6Z9a3
レガーロは接眼レンズが価格なりに安っぽい。
モノコートでレンズ径が小さくて覗き辛かった。

29 :名無しSUN:2015/01/07(水) 15:59:26.10 ID:p9jAmSgm
>>27

きちんと観測して言ってるのに頭ごなしに
偏見で業者と決め付けるようなお前の
カキコミはすべて信用出来ない。

>>27は思い込みだらけで信用出来ないよ。
参考にしないように。

というか、お前こそアスコット、アスコットばかりじゃないかよ。
アホらしw

30 :名無しSUN:2015/01/08(木) 23:18:42.41 ID:aH3nPhiG
ま〜たケンカかよw

31 :22:2015/01/08(木) 23:41:23.85 ID:OF8vnGJw
レスたくさん付けてくれるのはありがたいがケンカはかんべんw
もう一度ヨドに行ってみた。
前のレス修正。モナークは中華だった。それとわずかだがつや消しの不十分なところが
あったので却下。パッと見の印象は良くてもこういうところに中華製の限界を感じる。
レガーロは明らかに最外面のみマルチコートで内部はモノだった。まあ中までマルチに
してしまうとアルティマとの差別化ができなくなってしまうし、値段が値段だし。
安価な7×50(30k円以内)ってやっぱりアルティマが最善かも。実際試してみると、
最短もカタログ以上に寄れるし(7〜8m)、何と言っても軽い。仕事帰りで疲れてて、
安物小口径はピントが合わせづらかったけど、アルティマは目に負担がかからない
感じがしてよかた。
レスにあったトロピはかなり気になるが、アルティマの倍はするし、ヨドには置いて
なかった。
あと、このスレ的には結構気になるサイトロンや裕子んもあったけどケースに入ってて
見られなかった。いまのところアルティマかな。

32 :22:2015/01/08(木) 23:48:18.44 ID:OF8vnGJw
それと、凶悪双眼鏡の宝庫・ケンコーのニューミラージュ7×50は、メーカー自体の
悪評にもかかわらず結構好評のようだが、ヨドにはなかった。実際のとこどう?

33 :名無しSUN:2015/01/09(金) 00:44:13.44 ID:iMb+iLFn
アバンターでベランダからラブジョイ観測
なんとかモヤっとしたものが確認できた。そらし目じゃないとキツイ感じだったが
尾は全く見えないけどなんとなく楕円形っぽくは見えた
まあアイソンよりは大分マシ

34 :名無しSUN:2015/01/09(金) 09:05:25.80 ID:HIO86lEy
「ヨドで見比べた結果」というちょっとアレな感じの浅いインプレはもういいよ
いろいろな環境下でしばらく使ってから、書き込んで欲しい
「日本一の繁華街の店舗無いでネオン看板の下を見た場合ではこうだった」と言われても
視野の色味だけでなくボディの色や質感さえ自然光下とは大きく違うし、そもそも手垢や脂のついた見本品だしね

35 :名無しSUN:2015/01/09(金) 09:15:17.46 ID:otH5w2qG
実物さえ見ずに妄想やカタログスペックで語られるより
展示機チェック報告の方がずっと有益
いらんという人はスルーすれば済む話

36 :名無しSUN:2015/01/09(金) 09:58:55.34 ID:PSFFqcDB
ラブジョイ彗星(C/2014 Q2)は、矯正視力2.0の星用メガネで
あと一歩で見えそうな感じだった@さいたま市と蓮田市の境目付近
月がなければ見えたかも。
もちろん双眼鏡なら月明かりの中でも余裕で見えた。10x70、8x40。
今夜あたり、奥多摩にでも行くか。

>>32
ニューミラージュはプリズムがBK7なので、微妙に暗いはずだが、普通は気づかない。
最外面のコートは緑色だが、マルチコートではなく緑色のモノコートだと思われる。
他はプリズムも含めてモノコート(接眼レンズの一部を除く)。
外見はフルプラスチックで、一般人にはケンコーのサードブランドSuper☆Star12x50と
見分けがつかないだろうが、中身はちゃんとしたガラスレンズとモノコート(接眼レンズの
一部を除く)なので送料込み3980円とかならオススメできるかな。

8x40だが、見かけ視界50°と欲張っていないせいか、最周辺以外は まあ使える。
星にしか使っていないので、昼間のコントラストとかは わからん。

なお、接着組み立てなので、自作望遠鏡の材料にしようとすると完全に壊さないと無理。
(再組み立て不可能)


>>35
んだんだ。

37 :名無しSUN:2015/01/10(土) 05:33:53.68 ID:kp8k7hLB
>>35-36

俺は>>34じゃないが、>>34に同意する。
>>35-36は日本語読めないのかよ?

>>実物さえ見ずに妄想やカタログスペックで語られるより
>>展示機チェック報告の方がずっと有益

当たり前だろう、そんなこと。
>>34はそんなことを言ってない。
展示機チェック以上の話をしてくれって書いてんだよ。

重要なのは以下の部分。

>>いろいろな環境下でしばらく使ってから、書き込んで欲しい

なんだかんだ言って、>>36が個人的な感想やカタログスペックの
知識を披露したいだけの薄い内容になってるのを本人は早く気づけよ。

”議論”を”けんか”と称して、自らの意見のごり押しはなしな。
>>36に対してレスつけてるわけじゃないし。

38 :名無しSUN:2015/01/10(土) 07:15:24.93 ID:AafxOxOK
ちょっと何言ってるかわかんないんですけど。

39 :名無しSUN:2015/01/10(土) 08:16:36.44 ID:bBaJlIOD
>>37
展示機チェックのインプレでも無いよりマシだよ。
読み手が判断するだけの事。
インプレも書くな、って傲慢になるから反発が来てるんだぜ。

40 :名無しSUN:2015/01/10(土) 08:43:27.63 ID:AafxOxOK
ちょっと何言ってるかわかります。

41 :名無しSUN:2015/01/10(土) 10:04:45.70 ID:SKa7NXkq
>>37
>>>実物さえ見ずに妄想やカタログスペックで語られるより
>>>展示機チェック報告の方がずっと有益

>当たり前だろう、そんなこと。
いいえ。
「「ヨドで見比べた結果」というちょっとアレな感じの浅いインプレはもういいよ」、
つまり「書くな」と言っていますよ。

>なんだかんだ言って、>>36が個人的な感想やカタログスペックの
>知識を披露したいだけの薄い内容になってるのを本人は早く気づけよ。
>>36にはカタログスペックの知識なんて書いてありません。
また、個人的な感想ではない内容って何ですか?
MTF検査でもするのですか?
そんな検査装置を持っている人は ほとんどいません。
行っていない事を「気づけよ」と非難されても、気づきようがありません。

42 :名無しSUN:2015/01/10(土) 10:22:08.45 ID:TrXnKrqf
>>34,37本人乙
展示機チェックも有用な情報
実機を見る機会が少ない地方者には充分ありがたいよ
浅かろうが深かろうが実機インプレも知識披露も
情報を欲している人にとっては有益な情報となり得る
自分にとって不要だからといって「浅いインプレはもういい」とか
「展示機チェック以上の話をしてくれ」は傲慢

ところで>>36の人に質問
ニューミラージュの対物面コートを緑色モノコートと判断したのはどういう理由?
反射光がすんごい明るい一目瞭然の装飾緑色コートってこと?

43 :名無しSUN:2015/01/10(土) 11:11:00.19 ID:Gtz29XNb
>「ヨドで見比べた結果」というちょっとアレな感じの浅いインプレはもういいよ」

>ちょっとアレな感じの浅いインプレ は、もういいんだろ
 
実使用レポ>>>店舗の店頭での展示機レポ>>>カタログスペックからだけの知ったか振り

求めてるレベルの違いだよな
実施用レポ頼むって言われて、カタログ読みよりはマシだろ、なんて言う下を見た返しは要らない罠
展示機見比べて、その気になってレポされても少し寂しいよな、カタログ見比べて妄想吐かれるよりは確かにマシだけどさ

44 :名無しSUN:2015/01/10(土) 11:47:39.65 ID:SKa7NXkq
>>42
>反射光がすんごい明るい一目瞭然の装飾緑色コートってこと?
yes. すんごく明るくはないけど、マゼンダモノコートと同じか、ちょっと明るいか。
他にも同じ意見があるから確定でしょう。

>>43
>実使用レポ
基本的に相対評価なんだから、全部買わないと無理。
つまり、無理難題を主張しているのと同じ。
だから「アホか」と叩かれている。
you see?

45 :名無しSUN:2015/01/11(日) 01:34:34.32 ID:mJ6X27UJ
>>全部買わないと無理

どうしようもない屁理屈。

>>you see?

他人を馬鹿にした英語の使用


非常に不快
他人をコケにしてそんなに楽しいか?

46 :名無しSUN:2015/01/11(日) 01:36:03.19 ID:fqbF2J+2
>基本的に相対評価なんだから、全部買わないと無理。
 
市場の商品全体の評価や、ランキングじゃないんだから
個別のレポでいんじゃね
なんで勝手に全部とか言い出したのか不思議だが
そもそも、素人の主観なんだから、情報の取捨選択は読み手の自己責任でするんだし
変な限定付ける必要は無いよ
 

47 :名無しSUN:2015/01/11(日) 03:14:08.39 ID:hLP4z/w7
そうだな、トロピカル7x50,7x50FMTのような
基準となる双眼鏡との比較ならよりいいけどな。

単独での感想でも光学性能以外のことが特に役に立つ。

48 :名無しSUN:2015/01/11(日) 05:53:04.59 ID:wC0LaDFI
荒れてるなしかし実際に所有してる人間の書き込みに
「室内で覗いただけだけど…」とか店頭でチラ見しただけを臭わせたヤツが話しに割り込んできたりとか

>>11の書き込みに誰も答えられないところとか見ると
光学の知識無しのヤツらが客観性ゼロの俺流インプレ垂れ流してるから荒れるんだろうな

そういや前スレ最後辺りにもド素人の質問だがって書き込みに
お前の気のせいと言わんばかりの煽り上等の書き込みが入ってたが
少しはマシなスレ住人達の書き込みで煽りが極めて冷静に全否定されてて笑ったわ

49 :名無しSUN:2015/01/11(日) 08:01:49.24 ID:h2GNSmrW
格安スレの層に専門家気取りの奴が来るw自分で質問しといて答えられる奴がいないとかw
答えられないんじゃなくて、何いってるのかわかんない上に興味が無いだけ。つまりスルーされてるんだかね。

50 :名無しSUN:2015/01/11(日) 09:55:13.71 ID:J4MEL+Tz
>>48
アンタ、過去に何度も荒らしてるだろ

51 :名無しSUN:2015/01/11(日) 11:42:22.40 ID:3xB6YjZd
ころころIDを変えてご苦労さん。
>>11には>>12>>14が答えている。

>実際に所有してる人間の書き込みに
>「室内で覗いただけだけど…」とか店頭でチラ見しただけを臭わせたヤツが話しに割り込んできたりとか
これもどのレスのことを言っているんだ?
該当する書き込みがわからんのだけど。

52 :名無しSUN:2015/01/11(日) 15:31:09.45 ID:LALzbw2q
ケンコーの罪滅ぼし機と言われているNew Mirage 7x50が
Amazonで税込3,218円だったのでポチってしまった。
全然必要はないけれど話のタネに。
ついでに勢いでヒノデ 6x30-B+もポチってしまった。
こっちは30K弱だがかなり本気で期待している。

53 :名無しSUN:2015/01/11(日) 16:04:05.49 ID:h2GNSmrW
ヒノデと書いてぼったくり。初心者フレンドリーと見せかけて、分からないのを良いことにぼったくり。

54 :名無しSUN:2015/01/11(日) 18:19:23.70 ID:LALzbw2q
あー、このスレダメだわ。
嵐も嵐対抗派もダメだわ。

55 :名無しSUN:2015/01/11(日) 18:55:13.03 ID:d/tyY43a
>>54
たったこれだけの進行で?どんだけ我慢できんのよw

56 :名無しSUN:2015/01/11(日) 21:44:21.93 ID:5z5+BZkj
ニューミラージュ10*50でラブジョイ彗星見れたし、元は取れた。

57 :名無しSUN:2015/01/12(月) 05:05:50.84 ID:hxMaSzrt
ラブ女医、双眼鏡のテストに非常にいいな。
俺はyukonの12X50を尼でポチったぞw
7X,16X,20Xについで四機目のyukonだ。
フジノン10X50とyukon12X50がどれだけ違うかの確認が
したかった。光害地の瞳径の実験。

結局、昨夜のラブ女医はyukonの16Xが一番はっきり見えた。

話は変わるが、買ったばかりのyukon12Xには
産地表示が消えていた。前は英語でベラルーシ製って書いてたのに。
性能面ではほぼ変わらないので恐らくベラルーシ製とは思うが、
中華製も混じってきてるのかもな。

58 :名無しSUN:2015/01/12(月) 08:23:13.52 ID:wwlNsWYA
格安って前提だけど、50ミリのユーコンポロは結構良いよね。高倍率専用と割りきれば地上にもそこそこ使えるし。
フィールドスコープはアレだったけどw

59 :名無しSUN:2015/01/12(月) 09:38:11.17 ID:VEaZJljz
三脚に付けた双眼鏡を三脚ごと抱きかかえて覗いたら手ブレがなくなっていい感じ。
家電屋で売ってるような千円台の安物でも効果あり。

60 :名無しSUN:2015/01/12(月) 14:08:23.91 ID:P6nXWzhz
逆に鼓動が伝わってブレるじゃん
補助しなくてもぶれない良い三脚を使おうよ

61 :名無しSUN:2015/01/13(火) 12:46:39.04 ID:7l1SzoWd
都下丘陵地のマンション1住みで
関東平野一望できるから
双眼鏡とスポッティングスコープを星と風景観察で使ってるけど
三脚はツインレッグの中・大型ビデオ用にするとより安定してくれるよ
動画撮影機材の小型化で使用されなくなった、一昔前の業務用ビデオ三脚が
専用雲台付き1マソ台とかでオクに流れてくるから
据え置きで高倍率機やってる人には悪くない選択だと思う
鳥見での山野の使用は重くて絶望的だけど、川や池での水鳥観察ならありかも

62 :名無しSUN:2015/01/13(火) 16:46:33.87 ID:oA7Xeymz
ここ天文板。

63 :名無しSUN:2015/01/13(火) 18:55:27.51 ID:Mn5KynVP
>>60
拡げた三脚を抱えてね。

64 :名無しSUN:2015/01/14(水) 11:47:14.12 ID:ZK2IDV33
確かに3way雲台よりビデオ雲台の方が使いやすいよな
三脚や雲台は格安では辛い

65 :名無しSUN:2015/01/15(木) 11:05:28.49 ID:hcTVlL8i
初めて買った双眼鏡mirage12x50wでラブジョイ見たけどちゃんと緑色に見えた。
M42はそらし目で薄っすら。
アイレリーフがちょっと短いが、よくみえるよこれ。

66 :名無しSUN:2015/01/15(木) 16:36:34.40 ID:VMQ4kOkt
mirage12x50wは瞳経も4mmちょいだし、よく見えそうだね。

この間気づいたんだけど、ラブ女医は三脚にきちんと固定したら
20倍ぐらいの高倍率でも淡い青緑色に見えた。ずーっと手持ちで
見てたら7倍以外は全て白っぽく見えてたのにな。少しの手ブレでもあれば
淡い青緑色はわからなくなってしまうんだろうな。

67 :名無しSUN:2015/01/15(木) 17:57:59.57 ID:fClHPnbA
EDレンズって全然ちがう?一度も覗いたことないんだよ

68 :名無しSUN:2015/01/16(金) 00:03:04.43 ID:/NGSf1lI
双眼鏡に関して言えばそこまでの影響は無いとよく言われるけど
自分は持ってないからワカンネ

69 :名無しSUN:2015/01/16(金) 00:16:13.84 ID:iGha064p
>>67
アルテス単眼鏡は見たことあるけど、やっぱりよく見えた(ような気がする)

70 :名無しSUN:2015/01/16(金) 00:31:03.03 ID:KW2OkuHJ
デジカメで写真を撮ると、撮った写真みてアレレレとなるけど、
眼視の場合だと脳みそが補正してくれるのであまり気にならない、
ことが多い。(程度問題)
EDじゃなくてもいいからアポクロくらいは採用してあると見た目で結構違う。

71 :名無しSUN:2015/01/16(金) 14:26:07.72 ID:RX5GWi+t
コントラストとフラットナー。色収差はまあ許せる。

72 :名無しSUN:2015/01/16(金) 23:18:21.57 ID:f+OFz/3u
EDレンズのフィールドスコープ持ってるけど月でも色収差は感じない

73 :名無しSUN:2015/01/17(土) 01:05:37.45 ID:ATh3zQFp
健康でもED出してたみたいだけど、健康だとやっぱりそれなりなのかね
http://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/binoculars/ultraview_ex/4961607002711.html

アルティマのEDが欲しいが売ってないしな

74 :名無しSUN:2015/01/17(土) 12:12:12.63 ID:BGEuqvfU
>>67
光っている蛍光管のフチとか、ビルと空の境目とかを見れば一発でわかる。
あと、比べて見ると、物体の輪郭線が細く見えることに気づく。
(ツアイスFLを覗いた人が「(対象物が)幽霊みたいに見える」と言うのは、これを
指しているのだと思われる)
星の場合は、色収差よりも像面湾曲(中心と周辺のピントが違う)の方が
問題が大きいのでフラットナーの有無の方が重要。

あと、「点」である星の場合、ダハプリズム双眼鏡の場合はプリズムの精度が重要。
よく質問される「HGLと、EDガラスを使っているモナーク7ではどちらが良く見えますか?」なんだけど、
少なくとも星に関して言えばHGLの方が良く見える。

75 :名無しSUN:2015/01/19(月) 03:29:35.40 ID:8KLUBVGW
オクに出てるナシカの逆ポロ8x30誰か落札したな

76 :名無しSUN:2015/01/19(月) 20:37:30.79 ID:o1vN0yL7
以前買って持ってるよ。箪笥の肥やしになってるけど。

77 :名無しSUN:2015/01/19(月) 23:05:12.67 ID:r1PnCGAU
>>74
>少なくとも星に関して言えばHGLの方が良く見える。

と思うだろ。

78 :名無しSUN:2015/01/20(火) 14:33:02.66 ID:pghtD+uD
と、思う、じゃなくて、よく見える。

79 :名無しSUN:2015/01/20(火) 17:05:00.51 ID:Ps6qO8Yr
>>78
そういう性格だから弄られるのが分かんないとダメぽ

80 :名無しSUN:2015/01/20(火) 18:46:36.81 ID:Z/rhH1tC
まあ、実際よく見えるよな。

81 :名無しSUN:2015/01/20(火) 23:22:56.66 ID:Ps6qO8Yr
確かにそうだろうけど価格差が倍あるものを引き合いに出してもモナーという感はあるっす

個人的にはフラットナー有で低価格の物って何があるのかが興味あるよ
家に兄のお下がりのFMT7x50があるけど何しろ重くってさ
かといって自分で買うにはHGLは手が出ませんぬ

82 :名無しSUN:2015/01/21(水) 03:17:02.97 ID:ScgcpcVt
>確かにそうだろうけど価格差が倍あるものを引き合いに出してもモナーという感はあるっす

誰がうまいこと言えと。

83 :名無しSUN:2015/01/21(水) 03:25:52.49 ID:45XH14rt
ちょいとお前さんたち価格帯が違うだろ
こっちでどうぞ

【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel27【限定】
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1411970296/

84 :74:2015/01/21(水) 20:21:39.77 ID:1L/ytIMI
>>79
>>78は俺じゃねーぞ。
そうやって他人を次々と俺だと思い込むから「あんたは罵倒するから嫌い」って
トンチンカンなことを言うんだよ。

>>81
実際にそういう質問があるわけだし。

85 :名無しSUN:2015/01/21(水) 20:55:16.86 ID:9PKoC+RM
>>79
性格も何もよく見えるし。
それより、と、思うだろ、ならその先を書いてフルボッコにされてみれば?あ、一応煽ってます。

86 :名無しSUN:2015/01/21(水) 21:13:27.53 ID:gk6qYBMn
>>83の言う通りスレ違いなんだからさっさと消えろよ

87 :名無しSUN:2015/01/22(木) 08:26:37.86 ID:kswbRXuv
>>84
>>85

88 :名無しSUN:2015/01/22(木) 13:21:17.33 ID:dfCCfDn1
実売最安値3万円のフジノン7x50 MT-SXと
2万円以下のアルティマ7x50、
上の価格帯の
トロピカル7x50と比べて差があるのだろうね。

89 :名無しSUN:2015/01/22(木) 19:55:35.13 ID:0u5s3w5/
じゃあ、と思うだろ、の続きを直視スレでお願いできる?待ってるよ。興味あるわw

90 :名無しSUN:2015/01/22(木) 23:31:16.69 ID:r9n33zoW
せめて他人が読んで意味が分かるように書けよ

91 :名無しSUN:2015/01/23(金) 02:23:14.23 ID:Wx62c2Yh
FMTやめとけ
最初フラットナー命だったけど
普通のMTと見比べると明らかに
FMTのがスッキリしてないし
中心が甘い。
10x50FMT売っぱらって
MTシリーズ買いたい。

92 :名無しSUN:2015/01/23(金) 04:54:09.79 ID:p7Rbsvxg
>>91 ID:Wx62c2Yh

お前を直視スレに誘導しようかと思ったら
直視スレにすでにお前がいたw お前、双眼鏡スレで
わけのわからん話して荒らしてる張本人だろ?
ヨドの展示機チェック魔は荒らし確定。


>>983 名前:名無しSUN :2015/01/23(金) 02:16:26.41 ID:Wx62c2Yh
>> ダハとポロは同コストで真面目作ったらダハのが良く見えるしな。
>> 見え方もダハのが好きだな。
>>
>> 今日ヨドでBD42-8XD PROMINAR
>> 覗いて来たけど酷かった。
>> 片側の対物の上下でピントズレてた。
>> デモ機だからかもしれんが、
>> あんなの置いて置いたら
>> 売れるものも売れねぇ。
>>
>> とても見やすくて
>> 良い感じだった。
>>
>> 手元の安いスワロ売っぱらって
>> 買おうかも思った。

93 :名無しSUN:2015/01/23(金) 05:03:37.46 ID:p7Rbsvxg
>>31=>>91(ID:Wx62c2Yh)な。

しきりにヨドの展示機の話をして
知ったかぶりのウンチクを語りたがる奴。

94 :名無しSUN:2015/01/23(金) 05:07:22.00 ID:p7Rbsvxg
格安スレだから直視に行けと言われても
いかないで荒らし続ける奴。
直視においてもポロよりダハが良く見えるとか、
自分の自説を曲げずにポロ派の人との軋轢を
拡大させて喜んでる荒らし。

95 :名無しSUN:2015/01/23(金) 05:24:08.85 ID:p7Rbsvxg
このスレでも通常の見かたとは違う
FMT<MTという自分のどうしようもない鑑定眼だけを
頼りにした自説を繰り広げ、スレの混乱を狙っている。
結局は他人の見方や事実を無視し、自説だけを認めさせたい
という、ある意味病的な性格の持ち主と推測する。

ほんと、ひどい奴だな。
今後、展示機の話する奴は相手にしないようにしよう。

96 :名無しSUN:2015/01/23(金) 06:46:27.64 ID:4eA1j3dj
明け方にえらい勢いの書き込み。現場かどっかの仕事か?仕事サボるなよw

97 :名無しSUN:2015/01/23(金) 08:07:11.67 ID:MAjwJJTi
てかここに限らず各板の双眼鏡スレには
何でも知っているような口ぶりで書き込むものの即座に突っ込み入れられて
ダンマリするか話誤魔化して書き込み続けるヤツいるよね
学習能力無くて何度も同じことやってるから飽きた

98 :名無しSUN:2015/01/23(金) 10:16:40.37 ID:2gAp9rzL
あー、すみませんね。
ネタ程度で書いたつもりだったんだ。

数年ぶりに書き込みに来たら
こんな話程度で叩かれるとは
思っても見なかったw

99 :名無しSUN:2015/01/23(金) 14:46:19.09 ID:2d7IbBrq
>>数年ぶりに書き込みに来たら

”舌の根も乾かぬうちに”とはまさにこのことだな。
お前がずっと張り付いてネタとか作り話で
スレを荒らしたり、知ったかぶりで他人や
初心者を馬鹿にするから双眼鏡スレはどこもおかしくなった。
きちんと自覚しろ。

100 :名無しSUN:2015/01/23(金) 16:16:06.74 ID:hRUbVLem
>>92-93
>>32は、これといっておかしな点は無いし、南の異常者とは別人だろ。

>>98
で、「数年ぶりの書き込み」ってどれなのさ?

101 :名無しSUN:2015/01/23(金) 17:09:30.30 ID:cHh4TQSC
あー、91本人です。
まさに91が数年ぶりの書き込み。

実際には他スレでプロミナーの事
書いたけど、別にプロミナー好きだし
見え方は良かったよ。
まぁ、展示機があれじゃ
大枚はたいて初めて双眼鏡買う人は
候補から外すだろうなと思って書いた。
勿体無いなって話。

言葉足らずですみませんな。
コテハン使ったのが良いのか?

勝間アラシよかマシでしょw

102 :名無しSUN:2015/01/23(金) 18:11:05.14 ID:4eA1j3dj
せめて数日ぶりなら信憑性があるのにねぇ。

103 :名無しSUN:2015/01/23(金) 20:39:09.44 ID:fpNg5eiC
しかしあんたが言ったようj明け方5時に4連投で怒りまくるアスペルガーも困りもんだがな

104 :名無しSUN:2015/01/23(金) 21:37:53.05 ID:rhROBk4K
なんか、変な時間に
書き込んでしまったようで
タイミング悪かったのかな。
申し訳ない。

どうぞ、双眼鏡の話続けてください。
FMT10x50のことなら応えるよ。

105 :名無しSUN:2015/01/23(金) 23:21:12.17 ID:fpNg5eiC
いや、ここは3万以下が対象だからFMTは総合スレに行った方がいい
でないとまた今朝のやつがキレまくるぞ

106 :名無しSUN:2015/01/23(金) 23:55:00.25 ID:ml4jxpYh
そうか…(´Д` )

そう言えばヨドバシ続きで
申し訳ないがサイトロンの
525とミザールの550って
中身一緒らしいけど
実機見比べた人いる?
あれで防水にしてくれれば
即買いなのに。。。

107 :名無しSUN:2015/01/24(土) 06:27:00.65 ID:mjlXU0rb
>>103
初心者の購入相談にのって自分の主観押し付けまくった挙句
自分の考えに合わないレスが返ってくると徐々にキレ始めるヤツとかいるけどそいつなんだろうなあ
他のスレじゃ嵐の片割れ扱いされてたりするし

108 :名無しSUN:2015/01/24(土) 07:20:38.20 ID:tnFnImhM
>>101
「FMTよりもMTの方がシャープ」ってのはたまに聞くが(光学面が4面以上増えるんだから、
ある意味当たり前)、「ダハとポロは同コストで真面目作ったらダハのが良く見えるしな」はありえん。
「数年ぶりに書き込みに来たら、荒らし扱いされた」のフレーズも以前見たことがあるしな。

結論、「勝間アラシ」←99%、お前自身だろ。

109 :名無しSUN:2015/01/24(土) 07:26:17.66 ID:tnFnImhM
ああ、そうか。
今度は少し考えた作戦に出たな。

>>92-95の4連投や、最後の「今後、展示機の話する奴は相手にしないようにしよう」に
引っかかるものを感じていたんだが、そういうことか。

110 :名無しSUN:2015/01/24(土) 09:51:40.74 ID:G3hdnlns
面白いエスパーが降臨したな

ヤフオクでTENTO落とした
7X35持ってるけど
視野が黄色になる以外は
ソコソコシャープで好き。

111 :名無しSUN:2015/01/27(火) 07:02:04.51 ID:9do6DIsK
当時の投売りの時に2Kだったから複数購入したけど
7x35は全体に作りがボロい
特に見口が質と仕上げの悪いプラスチックで、角があり
覗くと目の周りが痛くなるのは大きな欠点
そして構造上三脚アダプターが付かないのも辛い
どこかのサイトで取り上げていたが、まあたいした物じゃないと言っておく

112 :名無しSUN:2015/01/27(火) 10:13:18.24 ID:q/rTxais
手元にある7X35の見口は
折り返しのできるゴムだけども。
いくつかモデルがあったのか。

113 :名無しSUN:2015/01/27(火) 16:45:33.10 ID:9do6DIsK
>>112
おそらく日本人が付け変えたものだと思う
自分も我慢できずに、国産双眼鏡の見口に付け変えた

114 :名無しSUN:2015/01/27(火) 16:56:00.86 ID:9do6DIsK
ごめん、文意を読み違えてたかも
 
>>112が、>>111でプラスチックと書いたことに対する「ゴムだったよ」と言う趣旨のレスなら
自分の書き方が悪かった
ゴムと言えばゴムとも言える軟質プラスチック、と言う意味を含んでプラスチックと言ったので
角がある仕上げで、使ってると目の周りが痛くなるなら同じ物のことを言ってるね
 

115 :名無しSUN:2015/01/27(火) 23:10:07.87 ID:Ep0+l9DY
テントの7x35が2台に
7x50が1台あるけど全部
丸いゴムの見口なんだけど
これは、日本の販売店で
付け替えた持ってことか…

なるほど。

116 :名無しSUN:2015/01/28(水) 01:17:51.39 ID:nERXxDUA
参考までに3台の見口画像キボンヌ

117 :名無しSUN:2015/01/28(水) 23:28:18.34 ID:vY5CE+3l
確かにバーダーなら問題ないけど仰角高くなる天文用途だと怖いな

118 :名無しSUN:2015/01/29(木) 00:11:37.45 ID:60cXQtkq
お疲れ様です。
直視の話題かな?

119 :名無しSUN:2015/01/29(木) 01:00:58.52 ID:tRXAP9JP
>>118
ごめん今気づいた
もう一つの双眼鏡スレに書き込むつもりだったのを間違えてたわ
というわけで今書き込んできた

120 :名無しSUN:2015/01/29(木) 22:13:42.27 ID:Zqtcoz24
以前総合スレで話題になってたPENTAXの新ラインナップだけど
スペックどうりならsp8x40 sp10x50あたりはポストアバンターにいけそうじゃない?

121 :名無しSUN:2015/01/29(木) 22:28:33.76 ID:Nr4Scrad
フルマルチ、Bak4、広角で1万円強はコスパ良さ気だけど
アイレリーフが13mmなのと非防水のところが惜しいね

122 :名無しSUN:2015/01/30(金) 08:14:52.75 ID:NQGfaXCf
1万の双眼鏡にどこまで求めるんだよw
俺はBakとマルチコートだけで充分だ

123 :名無しSUN:2015/01/30(金) 09:46:41.81 ID:II5cyI9s
ペンタの新シリーズはsp除いてどれも妙に視野狭いのはなぜなんだ

124 :名無しSUN:2015/01/30(金) 14:26:56.28 ID:E9c2hHg8
最近見掛けが50前後あって、
そこそこ中心解像度があって
見やすければいいなと思ってる。

125 :名無しSUN:2015/01/30(金) 14:55:11.85 ID:9ZIoIjZN
0点取ったら許さない
100点取る人大嫌い
知っていてもわざと間違える65点の人がいい

126 :名無しSUN:2015/01/30(金) 14:56:11.48 ID:9ZIoIjZN
って言うくらいだから
65度くらいでいいんじゃないか

127 :名無しSUN:2015/01/30(金) 15:23:30.62 ID:E9c2hHg8
いやいやそこは
前規格で60ぐらいで
良いんじゃ無いか。

128 :名無しSUN:2015/01/30(金) 20:39:03.49 ID:1V6Ow4yJ
Minoxの双眼鏡なんかも55度位のが多いんだよな

129 :名無しSUN:2015/01/30(金) 23:14:30.62 ID:NQGfaXCf
ペンタックスのサイト見たらパピリオもUになってた
外観はほぼ変わらないけど、フルマルチコートになったのは魅力だわ
もう少し値が下がったらUも買うかな

130 :名無しSUN:2015/01/31(土) 00:19:26.19 ID:1T1Dbtq8
ペンタ進歩してないな。仕方ないけど。
ケンコーの機種をいくつかラインナップに加えたね。

131 :名無しSUN:2015/01/31(土) 00:32:28.26 ID:0q5yD4Ma
>>115
3台の見口比較画像まだかな?

132 :名無しSUN:2015/01/31(土) 08:22:05.81 ID:WEMdYXjr
見かけ視界はぶっちゃけ慣れ(身も蓋もない

133 :名無しSUN:2015/01/31(土) 09:58:43.55 ID:0WkNOah5
10x70FMTのように像面湾曲や非点収差が少なければ50度でもなんとも思わないけど、
昔の7x50みたいに50度で周辺の星が放射状に流れるなら困るな。

134 :名無しSUN:2015/01/31(土) 12:45:26.66 ID:cCGKxzlR
>>115

しばし待たれたもー

135 :名無しSUN:2015/02/01(日) 00:36:58.17 ID:fYusHQ3p
>>131
前レスアンカー間違えてた。

テントの見口の画像。

http://i.imgur.com/mju6x7t.jpg

136 :名無しSUN:2015/02/01(日) 00:47:49.69 ID:C6L1fmkm
ちょっと汚いなあ

137 :名無しSUN:2015/02/01(日) 01:10:58.84 ID:zVoClBug
分解調整の素体なので。
気にしないで。

TENTOは保管しとくと
どうしてもこんな風になる。

138 :名無しSUN:2015/02/01(日) 01:21:23.36 ID:C6L1fmkm
>>137
あ、汚いと思ったのは畳です

139 :名無しSUN:2015/02/01(日) 05:55:23.97 ID:4f95C6Qp
観劇用に初双眼鏡で
遊かニューアペックス買おうかと思ってたんだが
カメラのマクロが好きだからパピリオ2にも惹かれる

140 :名無しSUN:2015/02/01(日) 13:37:07.62 ID:yqYYPGho
その3つ、それぞれ用途が違うから(用途がダブらないから)、いずれ3つとも買うことになりそう。

141 :名無しSUN:2015/02/01(日) 15:33:03.14 ID:4f95C6Qp
うむ全部買ってしまいそうだ
とりあえずヨドバシに見に行ってから悩むかな

142 :名無しSUN:2015/02/02(月) 00:47:09.56 ID:3nwlvYMp
>>135
アップありがとう。
見口はロシアのオリジナルみたいですね
それで痛くならないなんて、頑丈な皮膚をお持ちでうらやましい。
自分のTENTO画像も今日明日中にアップいたします。

143 :名無しSUN:2015/02/02(月) 17:54:44.20 ID:f8YfiAtq
パピリオ2が気になるなぁ
発売日に人柱になる人いるのかな?

144 :名無しSUN:2015/02/02(月) 19:17:46.36 ID:1aKP7oaA
俺はニュータンクロー8x21いくわ

逆ポロのガラス非球面レンズにツイストアップ見口
それにフルマルチコートが加わったらほぼ死角はないな。

145 :名無しSUN:2015/02/02(月) 21:39:26.86 ID:f8YfiAtq
双眼鏡を鞄に入れて持ち歩く時は、ケースに入れてますか?

146 :名無しSUN:2015/02/02(月) 21:42:19.85 ID:Tch5DFFs
パピリオで見る昆虫とかの
自然観察は本当面白い。

あれ小学校低学年の
教材として必要だと思う

虫が嫌いな子には
無理かもしれんが

147 :名無しSUN:2015/02/06(金) 21:30:10.35 ID:mjNcxMu8
パピリオ
最初pavillionからの命名かとオモタけど
パ「ピ」リオ(papilio)なんだなorz

148 :名無しSUN:2015/02/07(土) 02:46:04.47 ID:LRpeZIod
パピヨンからでしょ

149 :名無しSUN:2015/02/07(土) 14:56:55.46 ID:kPfHIhep
pentaxは基本的に中華製?
SPの12X50買おうかなあと思ってるんだけど、
ニコンのアクション12X50の方がいいかな?
防水機能の有無はどうでもよくて、単に
光害対策の瞳経約4mmのが欲しくて。
今になって12X50の良さを理解出来てNikonSEを
買わなかったことを激しく後悔してるところ。
とりあえずそこそこの12X50欲しいんだけど
アドバイスいただければ有難いm(_ _)m
ドイツとかそういうのはなしでw
ケンコーの12X50の方がいいという意見でも構いません。

150 :名無しSUN:2015/02/07(土) 15:24:19.35 ID:/Zfhe8qN
アクションも中華製>>149

151 :名無しSUN:2015/02/08(日) 09:44:36.60 ID:63oRs2NX
どっちも大塚光学の中華製OEMっぽいよな。

152 :名無しSUN:2015/02/08(日) 14:28:06.42 ID:hhaYR7lX
>>150-151

レスありがとう。
新製品のコーティングが気になるんで
とりあえずペンタの12X50ポチって見ます。

153 :名無しSUN:2015/02/08(日) 14:46:01.00 ID:d33nKoG8
アクションは鎌倉中国、ペンタは知らん。

154 :名無しSUN:2015/02/08(日) 14:47:20.66 ID:63oRs2NX
アクションは大塚だろ。
接着剤組み立てだし。

155 :名無しSUN:2015/02/08(日) 20:17:57.93 ID:zXopzVSF
初双眼鏡でアルティマZ7×50ポチッた!
割と光害地なので過去スレ見ながらアスコットの10倍と散々迷ったけど、
やっぱり評判のアルティマを覗いてみたくて。
届くの楽しみ!

156 :名無しSUN:2015/02/08(日) 23:05:14.59 ID:xzTi1bzy
両方かったけどアスコットより全然良かったよアルティマ
いまだに使ってるしね

157 :名無しSUN:2015/02/09(月) 04:42:39.20 ID:ccDcqayi
>>156
そうですか、防水の点で迷ってたんだけど、やっぱりアルティマにして
よかった!
ありがとう、カビないように大事に使うよー

158 :名無しSUN:2015/02/09(月) 16:44:53.58 ID:+ETzaZAo
>>157

カビとかが気になるなら、ナカバヤシとかの
ドライボックスが通販で2千円前後で売ってるから
それにシリカゲルとか入れて双眼鏡入れておけば大丈夫。
ナカバヤシの奴は湿度計がついてるから。
少し値が張るけど通販で三千円弱で何度も使える
電動式の乾燥剤もとても便利↓

東洋リビング モバイルドライ 除湿ユニット MD-2

俺の双眼鏡は防水も非防水もみなドライボックスに
入ってるよ。何年も使ってるけどカビ対策にも
ホコリ対策にもバッチしだよ。見たいものがあったら
すぐに出せるのがいい。

まあ、こんなもの買わなくても風が通る場所に
ぶら下げておけばカビはまず大丈夫だと思うし
ビニール袋にシリカゲルと一緒に放り込んで
付属の黒い箱に入れておいても恐らく大丈夫。
今の時期、観望後に温かい部屋に入るとレンズが
必ず曇るから、そのまま部屋で放置してレンズの
曇が消えてからしまうのがポイントだと思う。

俺はアルティマは2号機だったけど軽くて使いやすいから
気に入ってるよ。

159 :155:2015/02/09(月) 22:47:07.97 ID:ccDcqayi
>>158

おお!ご親切にありがとうございます!
保管についての知識も全くなかったので
とても助かります。
こんな便利なものがあるんですねー。

東洋リビングのMD-2を検索したら、アマゾンの関連商品に
ナカバヤシのも出てきたので、余裕のあるときにいっしょにポチろうと思います。

大変為になるレスをありがとうございました。
コピーして保存しておきます!
アルティマが届くのが待ち遠しいです。

160 :名無しSUN:2015/02/10(火) 02:35:04.32 ID:QbdCRg3v
昔、新宿のカメラ市場で
アルティマの防水タイプ見たけたよ。
カビは生えてたけど…

161 :名無しSUN:2015/02/10(火) 03:15:35.05 ID:WSeicZbH
防水タイプって、充填ガスが抜けたら非防水よりも
カビは生えやすくなるから保管は気をつかうよね。

162 :名無しSUN:2015/02/10(火) 07:44:38.79 ID:qMkZhAk0
いつも、おもうんだけど、
窒素ガスってどうやって
入れてんだろう。

163 :名無しSUN:2015/02/10(火) 08:36:21.09 ID:s7S0hOZv
工場の窒素ガスの充満した部屋で組み立ててるんぢゃね?
組み立てる人が酸素ボンベを背負うとかでw

164 :名無しSUN:2015/02/11(水) 19:30:22.97 ID:w1Q/BlwM
>>158
>今の時期、観望後に温かい部屋に入るとレンズが
>必ず曇るから、そのまま部屋で放置してレンズの

そんな使い方しちゃイカンですよ。
曇らせないように室内に持ち込まないと。

165 :名無しSUN:2015/02/11(水) 20:10:19.77 ID:ic18yTdV
寒いところで使った後は

現地でケースやバッグにしまう
(ケースの密閉度が低い場合はビニールなどを併用)
   ↓
屋内に持ち込んだらケースに入れたまま放置
   ↓
ケースが室温と馴染んでから双眼鏡を取り出して所定の収納場所へ

冷たい物体に暖かく湿った空気がいきなり触れるから結露する訳で
物体の温度が上がってくるまでは暖かな室内の空気を遮断し
急激な温度変化を起こさせないって感じでどう?

166 :名無しSUN:2015/02/11(水) 22:26:47.41 ID:0FjyF5hE
観劇にNikonモノキュラーHG5×15Dって使えるかな?
肉眼で全体みつつ細部をたまに拡大したいんだけど

167 :名無しSUN:2015/02/12(木) 03:13:11.82 ID:vz5FjA64
ニコンの遊を買ったんだが
視野の丸が普通の双眼鏡みたいに一つに重ならないで
微妙にぶれていて気持ち悪い
これが仕様なら試してから買えばよかった

168 :名無しSUN:2015/02/12(木) 07:17:44.68 ID:LAKawz9p
>>166
まだ持ってないなら
ビクセン アルテスモノキュラー HR6x21の方が
全然見やすそう

169 :164:2015/02/12(木) 13:11:41.08 ID:BFFyKlWJ
>>165
大きめな(ここ大事!)密閉容器(タッパウエアみたいなの)に入れて室内に持ち込み、朝まで放置プレイで大丈夫でしょう。

170 :名無しSUN:2015/02/13(金) 01:10:39.30 ID:raf6IRuv
>>168
ちょっと重そうだけど良さそうだ
電気屋で試してこよう

171 :名無しSUN:2015/02/13(金) 01:13:32.81 ID:raf6IRuv
あと観劇つながりでで軽くて視野広いサクラスというやつも気になっているんだけど
やっぱBK7だからぼったくりなのかな

172 :名無しSUN:2015/02/13(金) 06:34:31.17 ID:Vxl7kdqx
やっぱ単眼鏡より双眼鏡の方が普通に使えるよね

173 :名無しSUN:2015/02/13(金) 12:42:57.40 ID:pW5oIzWP
>>171
対物レンズのF値が5.6より長ければBK7でも問題ない。
むしろ(同じコストをかけるなら)BK7の方が硬いので研磨面が滑らかだったりする。
口径16mmということは、もし21mmF4と同じ焦点距離だとすると…F5.25…う〜む。

>>172
双眼でも長時間覗くのは疲れるのに、片目で長時間覗くのはもっと疲れるべな。

174 :155:2015/02/13(金) 23:50:14.60 ID:dBqWHmie
先日アルティマをポチッた者です。

届いてからやっと今日空気の澄んだ夜になったので、メジャーどころを色々
覗いてみました。
プレアデス、ヒアデス、プレセペなど本当にきれいで見てて飽きませんね。
ラブジョイも、そらし目であれかなー?という感じで見えた…気がします。

アルティマ、軽くて持ちやすいし、すっきりした見え味で、
やっぱりこれにしてよかったです。
教えていただいたドライボックス等も早速ポチって保管も一安心です。
結露の防止についての話も大変参考になりました。
皆様色々ありがとうございました!

175 :名無しSUN:2015/02/14(土) 00:34:23.12 ID:3ru1GPWd
おめ!
社長のブログにも目を通すと更に愛着湧くかも
チェック済ならゴメン
ttp://ameblo.jp/vixen/entry-11551417488.html

176 :名無しSUN:2015/02/14(土) 01:14:52.09 ID:OkFtVCA9
>>175

ありがとう!
この記事は機種で迷って色々検索してたときにチラッとは見たんだけど、
ビクセンの社長のブログだったんですね。
検査「してくれている」にあれ?とは思ったんだけど(汗)
今じっくり読んでみて、改めて初めて買った双眼鏡が
アルティマでよかったと思いました。
記事にもありましたが、こういう日本製の双眼鏡は
今後もずっと残していって欲しいですね。

177 :171:2015/02/14(土) 02:36:37.02 ID:18oqX2XJ
>>173
解説ありがとう
あまり気にしなくて良いんだね
店舗でサクラス覗いてきたけど
視界が広くて見やすくて軽くて観劇にベストな感じで良かった

ニコンモノキュラーも良かった


ついでにパピリオ2覗きたかったけど展示してなくて残念
大きさ気にしなければパピリオ一つで色々使えるんだよなぁ

178 :名無しSUN:2015/02/14(土) 17:08:22.15 ID:29/qRuxs
>>177
すまん、>>173の訂正
X 対物レンズのF値が5.6より長ければBK7でも問題ない。
O 対物レンズのF値が5.3より長ければBK7でも問題ない。
以下参考
ttp://homepage3.nifty.com/imdiygo/bigwing6.htm
だからサクラスは(推測どおりの焦点距離なら)問題ないんだろう。

>>174
おめでとう!

179 :名無しSUN:2015/02/14(土) 21:41:19.58 ID:Is/wm+9X
ほんと双眼鏡って合う合わないの個人差あるな
オレはサクラスは全然だめだった。遊は気に入ってる
視界が丸にならないって目と目が離れ過ぎとか?

180 :名無しSUN:2015/02/14(土) 22:19:05.75 ID:3ru1GPWd
サクラスは究極暇人の部屋の人も誉めてたから悪くはないでしょう
>>167の人の遊の現象は多分視野の食い違いだと思う
遊に限らず多少のズレはあったりするけど見掛け視界が小さい機種だと目立ちやすい
あと私的経験では小口径のものの方が出やすい気がするんだけど偶々かも
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/zakki2/nkyu1/nky1.html

181 :171:2015/02/14(土) 22:43:32.54 ID:18oqX2XJ
なるほど…視野の食い違いか
参考になります

使い勝手は人によるから
やっぱり試してから選ばないとだめだね

182 :名無しSUN:2015/02/15(日) 15:28:54.07 ID:EEEgjvvm
視野の食い違いってどうすれば起こるんだろう?
光軸が完全に一致している状態でどうやって食い違いが生じ得るんだ?
>>183には参考になる図書も測定方法もないと書いてあるけど・・・
誰か理論的に説明してくれ!

183 :名無しSUN:2015/02/15(日) 15:46:03.85 ID:K/S/+xdl
>>182
理論的wには平行な直線は混じらない、つまり左右の視差は残り続けるんだから、ホントのこといえばぴったり視野が重なることなんてないのよ、脳内で合成してるだけ
星みたいな無限遠と見なせる場合は無視して問題ないけど、同じように調整した目幅で部屋の中で左右の視野比べて見りゃズレてるのはすぐわかる

184 :名無しSUN:2015/02/15(日) 15:50:34.17 ID:phCvjshy
「視野環が偏芯してる、接眼部全体が傾いているなど」って書いてあるやん

185 :名無しSUN:2015/02/15(日) 20:31:24.78 ID:EEEgjvvm
>>183
それは全ての双眼鏡で起こる話ですよね
食い違いが起きていて頭が痛くなる双眼鏡特有のズレについて知りたいのです

>>184
そこを理論的になんとか
光軸ずれなしに接眼部を傾けるってできるんでしょうか?

186 :名無しSUN:2015/02/15(日) 20:45:42.60 ID:phCvjshy
接眼部が傾いた状態を基準にして光軸をプリズムで調整することは可能だと思うだけど?
はて?

187 :名無しSUN:2015/02/15(日) 21:36:45.39 ID:aGkcwVg4
視野環の偏心はよくあるね
zeissでも酷いのがあって、交換して貰ったよ

188 :名無しSUN:2015/02/15(日) 21:44:42.24 ID:TSAE6zvr
>>180
>小口径のものの方が出やすい気がするんだけど偶々かも
たまたまでしょう。
昔、ケンコーのアバンター(ヤフオクで安かった例のとは違う、アルティマ同様の
カートンアドラブリックの類似商品)も10x50でも7x42でも視野枠がひょうたん的だったから。

189 :名無しSUN:2015/02/15(日) 23:33:44.69 ID:qeQqLXsb
遂にPENTAX AD8x25を手にいれたぞ!
ちょい見だけど凄いシャープだね。
普段だと三脚立てないと見ずらいガリレオ衛星が
手持ちで軽く見える。
アイポイントはメガネだと少しシビアかな。
ド近眼な自分でも(0.07)裸眼で余裕でピントが合うのは有難い。

190 :名無しSUN:2015/02/18(水) 21:48:02.25 ID:eFqHj2CR
フルマルチ&フェーズコート&高反射コート&防水&アイレリーフ20mm以上
1万円+αで買える小型ダハとしてはカタログスペック上はほぼ満点だし
更に覗いてみて良しってことならアトレック8x25亡き後のメガネ人用定番になり得るかも?
ただ実視界がちょっと狭いんですね
10x25の方は5°だから普通なんだけど

191 :名無しSUN:2015/02/20(金) 10:18:20.77 ID:WB4Qfj3x
前からアルティマ7×50が欲しいと思っていたのだが、
いざ買うとなったら汎用性も考えてコーワの8×32になってしまった。
Made in china にちょっとがっかりだが、まあいいんじゃなかろうか。

192 :名無しSUN:2015/02/20(金) 21:33:40.25 ID:rOjh4Hka
ショップのユーザーレビュー拾い読み

ヨドバシでアトレック2 HR 8x32WPのユーザーレビューが載ってたけど
☆1つでまともに見えるのが中央部付近だけという芳しくない内容
レビュアーの人の他レビューを見ると双眼狂の人みたいだから確度は高そう
フラットナーの効果はなかったんじゃろか

アマゾンのNew 8x25 SGWPのユーザーレビューによれば
8x25 MC SG Twist-Upとの比較ではNew 8x25 SGWPの方が良いとのこと
こっちの人も双眼狂の人みたいだから説得力あると思います
まあ市場価格で倍近い価格差があることを考えれば当然かも

193 :名無しSUN:2015/02/21(土) 21:37:09.53 ID:1V4f23NQ
予算10〜15k。エア・ショー、空港などで飛行機を見れる双眼鏡欲しいんだが・・・
@滑走路の機体の機番見れるくらいの倍率。
A薄暮・夜間でもある程度見れること。
まあ、空港によって滑走路までの距離はマチマチなので一概には言えないが・・・


もし選択肢がいくつかあるなら、なるべく耐久性があるものと言えばおススメは?

194 :名無しSUN:2015/02/21(土) 22:15:15.62 ID:HnnHifIs
10〜15kの時点で選択肢が少ない

195 :名無しSUN:2015/02/21(土) 22:42:46.75 ID:W0guDQLH
エアショーや夜間使用だと、8倍42mmクラスの広角機だな

その予算内で選ぶなら、ウルトラビューEX 8x42DHか
アスコットZR 8×42ぐらいか

196 :名無しSUN:2015/02/22(日) 06:19:30.27 ID:aQtVVk9x
>>194
まあ、サイフ中身と相談した結果だから仕方ない。
きっちりその範囲じゃないとダメってわけじゃないから、まあ、いくつかはあるかなと。
>>195
サンキュ。Nikon PROSTAFF 5 8X42かな〜って思ってたから視野が広がるわ。

197 :名無しSUN:2015/02/22(日) 07:57:01.52 ID:YDzDWGjj
最初のがBD8x25だった。
20kしたが、頑張って買った。

結果
すごく良い選択だったと今でも思ってる。
手軽にいつも一緒に居れる。
年取ってからはモノビット持参が多い。

198 :名無しSUN:2015/02/22(日) 08:23:16.57 ID:uQLmT54n
BD25-8GR持ってるけど、これはコーワというブランド性を抜きにしても素直に良いものだわ
気軽に持ち運べるという意味では2軸ならなお良かったのに…という気もしてしまうが、こいつは目幅調整がかなりシビアなのでこれで良かったのかなとも思う
コーワの8×25だと新しくSV25-8が出てるけどこれどうなんだろ
実売10k以下だろうし2軸だから売れそう

199 :名無しSUN:2015/02/22(日) 10:56:53.02 ID:Z3go8zxK
優れた光学性能をポケットサイズで実現
ポケットサイズの軽量コンパクト機でありながら、レンズにマルチ(多層膜)コートを施すことで明るく鮮明な視界を実現しています。性能と可搬性のバランスも保ちつつ、コスト削減につとめることで、高いコストパフォーマンスを実現しました。
どこへでも持ち運べるスタイリッシュなデザイン
バードウォッチングや自然観察などアウトドアはもちろん、観劇や美術鑑賞などでも使えるコンパクトでスタイリッシュなデザインを採用しました。グリップしやすく手になじむラバーコートボディにより、使いやすさにも優れたデザインの双眼鏡に仕上がっております。
口径25mmの超軽量コンパクトボディ
軽量設計のSVシリーズの中でも、SV25は口径25mmの軽量コンパクトボディを実現。
重量はたったの260g(8倍10倍ともに)で女性でも負担を感じずにどこへでも持ち運べます。
窒素ガス充填による防水構造
本体内部に乾燥窒素ガスを充填した防水仕様の双眼鏡となっています。突然の雨や水滴などに濡れても本体内部にカビや曇りが生じにくい構造となっています。

型 名 SV25-8
型 式 ダハプリズム中央合焦式
倍 率 8×
対物レンズ有効径 25mm
実視界 6.2° °
1,000m先の視野 108m
ひとみ径 3.1mm 2.5mm
明るさ 9.6 6.3
薄暮係数 14.1 15.8
アイレリーフ 15mm
最短合焦距離 1.5m
眼幅調整範囲 58.5〜72mm
サイズ(mm)
[L×W×H] 104×108×42
重 量 260g

希望小売価格: 12,960円(税込) 発売は3月下旬以降になる見込み

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
1万円前後か 覗いて見て良ければ買いだな

200 :名無しSUN:2015/02/22(日) 11:30:10.09 ID:IlaazUQZ
前スレにも書いたけどコーワのそれはオリンパの8x25 WP IIの兄弟機かと
デザインの類似は当然として実視界にアイレリーフに最短合焦距離まで一致している
ttp://olympus-imaging.jp/product/binoculars/10x25wp2_8x25wp2/spec.html

形式 ダハプリズム・センターフォーカス式 2軸 防水双眼鏡
倍率 8x
対物レンズ有効径 25mm
射出瞳径 3.1mm
実視界 6.2°
1000m における視野 108m
明るさ 9.8
アイレリーフ 15mm
視度調整範囲 ±3dpt
眼幅調整範囲 35mm 〜 73mm
最短合焦距離 1.5m 〜 ∞
重さ 260g
幅(眼幅最大時) 107mm
長さ(収納時) 104mm
厚さ(眼幅最大時) 44mm
レンズ構成および枚数 接眼2群3枚 / 対物3群4枚
コーティング 全面マルチコーティング、ダハプリズム:フェーズコーティング
主な特長 JIS保護等級7級相当

201 :名無しSUN:2015/02/22(日) 11:50:48.13 ID:uQLmT54n
なるほど
オリのほうがデザインはいいな
コーワの低価格機の黒赤はスポーティーだが安っぽいよね
上級機との差別化のためにわざとだろうけど

202 :名無しSUN:2015/02/25(水) 06:02:20.72 ID:0Px5Eu/I
ペンタの新しい8-25とも兄弟やね。
赤ライン以外は外見は同じ金型を使ってる。
オリのほうは持ってないので解らない。

203 :名無しSUN:2015/02/25(水) 06:12:01.75 ID:sZnYHCk1
いや全然違うだろう

204 :名無しSUN:2015/02/25(水) 12:03:54.54 ID:0Px5Eu/I
スペックというか中のレンズなんかは多少違うけど
外見は全く一緒。

205 :名無しSUN:2015/02/25(水) 14:05:10.03 ID:sZnYHCk1
ペンタの新しい二軸ダハとオリンやコーワのとはフォルムからして違うだろう
それともペンタのカタログ画像がデタラメってこと?

206 :名無しSUN:2015/02/25(水) 15:14:41.39 ID:sZnYHCk1
コーワSV25-8
http://www.kowa-prominar.ne.jp/news/2015/images/0209/img01.jpg
オリン8x25WP II
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71t2gdRoAPL._SL1500_.jpg
ペンタAD 8x25 WP
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/homeshop_3702-pen-0045_1

コーワやオリンの方は鏡筒に対して基板の位置が少し高くなっているのに対し
ペンタの方はもう少しフラットに見える
見口の外径に対する接眼レンズの口径もペンタの方が少し大きく見えるし
実視界もアイレリーフの長さも最短合焦距離も別物レベルの差
何よりストラップフックの位置が違う時点で外観が全く一緒というはあり得ない

前に指摘があったはずけどペンタのはディスコンだった旧機種のリニューアル版
基本スペックはそのままに防水性を高めてコーティングを新しくしたものと思われ
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/binoculars/small/urbanet-mc2/spec.html
http://static.bhphoto.com/images/images345x345/Pentax_62591_8x25_DCF_MC_II_365454.jpg

207 :名無しSUN:2015/02/25(水) 17:04:12.88 ID:GiBbdTPW
8×25DCF MCIIの時点でフルマルチだったから、コーティングは変わっていないと思われ。
防水性能は、カタログが間違えているんじゃないのかと疑っている俺。
(8×25DCF MCIIと同じ生活防水じゃないのかと疑っている俺)
8×25DCF MCIIの性能は、8倍機としては視界が狭いのと、やや重いのを除けば、
ニューアペックスよりも黄色い着色は少ないし、文字なんかのクッキリさも やや上だったから、
ペンタAD 8x25 WP が同じままの性能なら、この価格はトンデモレベルのバーゲンプライス。

208 :名無しSUN:2015/02/25(水) 17:44:41.54 ID:sZnYHCk1
えっと前に指摘してた人かな?
防水は「悪天候でも安心のJIS保護等級6級相当の防水構造」を謳っているから
もし違ったら詐欺になってしまうよ
あとコーティングはただのフルマルチじゃなくて「透過率アップコーティング」を採用ね

>上位機種では、各機種の設計特性を見直すとともに、
>最新の成膜技術による新コーティングを採用。
>レンズ面または、プリズム面へ効果的に施すことで、
>可視光域での透過率を飛躍的に向上させています。

って話だから要はコーティングも最新のものにしてみましたって感じでしょう
外観だけ変えて中身は同じという訳ではなくリニューアル版と見るべきかと
もちろんこれもカタログ詐欺だと疑い出せば切りがないけどね
オフィシャル通販で¥12,096(税込)安いところだと11,000円を切ってるから確かに安い

209 :名無しSUN:2015/02/25(水) 17:48:04.52 ID:88KXQDdH
>>207
>8×25DCF MCIIの時点でフルマルチだったから
そこ確認したいんだけど、当時のカタログでもマルチコートとしか書いてなかった。
フルマルチという情報はどこから?

210 :名無しSUN:2015/02/25(水) 20:35:49.88 ID:GiBbdTPW
>>208
詐欺とかじゃなくて、上位機種のスペックとミスってるんじゃないかと。
つか、よく見たら「JIS保護等級6級 相当 」であって、「JIS保護等級6級」じゃないのな。
新コーティングは「上位機種では」だから、ZシリーズとSシリーズの事を指しているんじゃないの?
Zシリーズ:◆最新の成膜技術による透過率アップコーティングで、シャープな見え味を実現。
Sシリーズ:◆最新の成膜技術による透過率アップコーティングで、シャープな見え味を実現。
Aシリーズ:◆透過率アップコーティングで、シャープな見え味を実現。

>>209
店頭で見たから。

211 :名無しSUN:2015/02/25(水) 21:29:48.81 ID:sZnYHCk1
>>210
防水でJIS保護等級を謳う場合は他メーカーでも「相当」を入れるのが普通だよ
この機種は窒素ガス封入のアイコンも付いているから生活防水ということはあり得ない
もちろんカタログ詐欺であれば別だけどそんな根拠はどこにもなくない?

>>208の透過率アップコーティングの行はカタログ冒頭のアイコンの説明文の引用だけど
確かに個別の説明文を見ると下位機種は「最新の〜」の部分が抜けているね
ただフルマルチのアイコンの他にわざわざ透過率アップコーティングのアイコンを
併記している以上ただのフルマルチではなく上位コートと考えるのが自然じゃない?
増反射コートのアイコンも付いているし単なる旧版焼き直しとは違うんじゃないかと
確かにスペックに対して価格が安過ぎという気はするけど

スペックの過小表記はちょくちょくあるよね
前はアスコットも実物はPFMだったのになぜか仕様ではマルチコートって書いてあったし
あれはなぜなんだろう?

212 :名無しSUN:2015/02/25(水) 21:38:56.81 ID:sZnYHCk1
よく考えたらAD 8x25 WPって品名にWater Proofの略字が入ってますやん
こんな単純なことになぜ気が付かなかったんだろう
アホっぽいことで騒いでスミマセン

213 :名無しSUN:2015/03/03(火) 18:29:13.90 ID:sqizAkth
ミザールの10x70、このスレでは話題にならないけど、持ってる人いる?
スカマの光軸がズレて新しいのを買うか迷ってるんだけど
木星は10倍だと丸く見えるのかね?
光害地のベランダ観望です。

214 :名無しSUN:2015/03/03(火) 20:01:24.85 ID:sDduCnR6
木星は明るいから光害地でもよく見えるよ。10xなら目が良ければ、点じゃなくて面積のあるものだとわかると思う。

215 :名無しSUN:2015/03/04(水) 00:00:55.60 ID:KoL3UHDL
>>213
それはおすすめ出来ない
丸にならないし口径ほど明るく見えない
セレストロン2080からの買い替えなら良いかもしれんが
25100なら絶対直したかたが良い

216 :名無しSUN:2015/03/04(水) 07:31:47.81 ID:uiPMccOn
レスありがとう。ミザールあんま良くないのか
日本製らしいから、ちょっと期待したんだけど
それならいまの15x70から20x80に買い替えるのも有りかな
25x100は三脚周りも全部替えないと無理w
みんな三脚何使ってるの?

217 :名無しSUN:2015/03/04(水) 13:08:17.88 ID:hnTlokWz
ミザールの10x70は見たことないのでわからないけど、惑星は視直径が小さいから倍率高くないと楽しめるところまでいかないと思う。
一応20xだと縞模様は見える・・・できればひとみ径で1mm(口径70mmで70倍)くらいの倍率で見ると口径なりの性能を生かせる感じ。
そういう意味で一般的な双眼鏡では圧倒的に倍率が足りない対象で、望遠鏡が有利です。

218 :名無しSUN:2015/03/04(水) 13:37:13.90 ID:asv1jMWp
>>216
>>215がチラッと言っているけど、スカマの20x80は評判が良くない。
かなりピントが眠いとか。

219 :名無しSUN:2015/03/04(水) 15:54:17.59 ID:Jad2l1Uu
ミザールの10x70もなかなかピント眠いよ。

220 :名無しSUN:2015/03/05(木) 00:14:10.22 ID:ane1z/dI
超ロングセラーのビクセン20×80なんかどう?

先代の天皇が使ってたといういわくつきの商品だが

221 :名無しSUN:2015/03/05(木) 01:07:08.35 ID:W2v1NK91
>>220
いわくつき???

222 :名無しSUN:2015/03/05(木) 08:12:12.58 ID:BM+/qJFk
もしかして:お墨付き

223 :名無しSUN:2015/03/05(木) 09:58:27.76 ID:aiSDqN5G
お手付きかも

224 :名無しSUN:2015/03/05(木) 15:33:21.76 ID:o5e2FXDN
>>220
先代の天皇がお使いになられたのは、F値が5くらいある長〜いやつね。
今の(アーク)や、一個前の青いのは別のタイプ。

225 :名無しSUN:2015/03/05(木) 16:52:22.68 ID:E4U1Tnug
>>217
>>一応20xだと縞模様は見える

口径70mmだったら20Xじゃ縞模様は難しくないか?

226 :名無しSUN:2015/03/05(木) 16:54:05.92 ID:E4U1Tnug
Nikonの18X70でも木星の縞模様は困難だと思うけどな。
倍率が低すぎて。

227 :名無しSUN:2015/03/05(木) 17:48:40.86 ID:5GsOuDn4
シリウスとかベテルギウスの縞も見える双眼鏡じゃないのかね?

228 :名無しSUN:2015/03/05(木) 21:28:47.44 ID:yKzZoLXg
諏訪湖SAで売られているのライト光機の双眼鏡が通販可能になってるね
フォレスタHR6x32相当のMX 6x32は好評に付き新規生産品だそうな
ttp://www.c-nexcomall.jp/products/detail.php?product_id=2395

229 :名無しSUN:2015/03/05(木) 21:33:11.67 ID:aiSDqN5G
アトレックライトが出ちまったからなぁ〜

230 :名無しSUN:2015/03/05(木) 22:44:14.55 ID:ane1z/dI
>>221-224

http://i.imgur.com/eHf5tR6.gif

231 :名無しSUN:2015/03/05(木) 22:54:03.78 ID:tbmJ8Wz4
>>230
これが何か「いわくつき」の説明になるの???

232 :名無しSUN:2015/03/05(木) 23:02:47.57 ID:ane1z/dI
ビクセン内部で、自社の双眼鏡を天皇が使った写真を宣伝に使おうという意見があったが
結局ポシャったという話がどっかであった。

233 :名無しSUN:2015/03/06(金) 00:09:18.95 ID:B9D6M7o5
凄い知能構造してるね

234 :名無しSUN:2015/03/06(金) 03:51:53.82 ID:ZKNw2Ml0
おいこら、天皇陛下の双眼鏡の話をしてる奴は
韓国人だろう?

いわくつきとは良くない意味だぞ。

235 :名無しSUN:2015/03/06(金) 09:37:12.71 ID:opYKS4uQ
>>232の言うとおりで、「宣伝に使おう」→「天皇陛下を宣材として使うなんて!」
でポシャったんだから、「あんまり良くない話」だろう。

でも「天皇陛下がお使いになられている」という話自体は、30年前にすでに知っていたから、
画像は使われなかったけど、文字情報だけならカタログか何かに載っていたんだろう。

236 :名無しSUN:2015/03/06(金) 12:52:34.62 ID:UMGAKfkD
いつもの常駐じじいだよ
現実社会でよっぽど不遇なんだろう何にでも噛みつく

237 :名無しSUN:2015/03/06(金) 15:54:27.78 ID:opYKS4uQ
>>236
どのレスがその「常駐じじい」の書き込みなの?

で、あなたは、その常駐じじいに自演を見破られた人かな?
それとも、他人の書き込みを無条件に信じる頭の弱い人かな?

238 :名無しSUN:2015/03/06(金) 16:27:11.88 ID:C7LDdUgB
>>235

>>先代の天皇が使ってたといういわくつきの商品だが

↑この文章が良くない。
途中経過を省いて「いわくつき」を使うから、
「先代の天皇が使ってた」ことが「いわくつき」
という具合に普通は解釈してしまうよ。

239 :212:2015/03/07(土) 08:19:38.20 ID:a4LvCSIu
品名が異なっていたから検索し損ねてたみたいなんだけど
AD 8x25 WPと同一と思しきPentax 8x25 DCF SWについては
レビューの日付を見ると5〜6年前には米国で発売済だったみたい
http://www.amazon.com/dp/B0014PTIDK/

>>189の人はその後いかがです?
使い込んでからの感想とか視度調整の余裕とか教えて欲しい
10x25を検討中なのでよかったらレポ下さるとありがたいです

240 :名無しSUN:2015/03/07(土) 10:38:10.13 ID:tml3Vpm9
>>238
? 俺は>>235だけど、>>220じゃ無いから、俺に言われてもな。
あと、>>236は「噛みつく」って言っているんだよ?
噛みついているのは、>>221>>231>>234だろ?
「いつもの常駐じじい」ってのは3人いるのか?

241 :名無しSUN:2015/03/07(土) 12:59:07.97 ID:RihxRA7p
>>239
年度末まで多忙につき、ベランダからの
ちょい見位しかして無いので大した事は書けないけど。
2軸タイプは耐久性に疑問が有ったけど全体的に可動部は固めで大丈夫そう、作りは良い。
ガリレオ衛星は手持ちでも良くみえる。
安物に有りがちな木星の光の線が邪魔して見えない、という事は無い。
あとキャップは接眼のみで対物は無い仕様(サポートに確認済み、自分のは工場のミスで対物側に付いてた)
個人的にはよい買い物したと思ってる。

242 :名無しSUN:2015/03/07(土) 15:06:43.50 ID:a4LvCSIu
おおありがとう
ちょい前からニューアペックスを買おうか検討中だったんですが
>>189>>207の書き込みを見てこっちも良さそうと迷ってる最中です
画像で見る限り畳んだ時の外観とかはペンタADの方が好みだし
特にストラップフックが基板に付いてる点が吊り下げ時にバランス良さそう

対物キャップはこのデザインだとギリギリ自作で何とかなるかも
もうちょっと対物側の鏡筒が出っ張っている方がやりやすいんですが
ジョイフルH6x18でもなんといけたので上手くやればなんとかなるか
もうちょっと悩んでみます

243 :名無しSUN:2015/03/07(土) 18:01:56.63 ID:p5Vj/DWE
木星の縞のことだけれど、自分の経験で縞らしきものがなんとか確認できたのは
 ロシア製15×110、同20×60、宮内20×100(セミアポ)、LOMAX25×80(モノキュラー)
確認できなかったのは
 ビクセン20×80(長い方)、ニコン15×70、スカマ15×70
まあ、今の自分の記憶だから間違いもあるかもしれないけどね。

244 :名無しSUN:2015/03/07(土) 19:39:09.95 ID:bm5WxxBI
>>240
怒るなって。悪いのは>>220の国語力。

245 :名無しSUN:2015/03/07(土) 22:40:18.16 ID:ItetVhCt
このスレはいわくつきだからなw

246 :名無しSUN:2015/03/08(日) 18:05:51.37 ID:34oi37+k
>>243

口径が重要で7cmクラスは微妙な倍率の違いが
見え方に影響するんだな。よくわかるわ。

247 :名無しSUN:2015/03/09(月) 00:14:19.47 ID:3dpt12xQ
低倍率で惑星の模様を見る場合は、特に土星木星は明るすぎてディテールが潰れて見えないこともよくある

248 :名無しSUN:2015/03/09(月) 00:37:45.58 ID:raOn2u/Z
>>247
うん、ビクセンの旧型30×80で木星見たけど明るすぎて駄目だったわ

249 :名無しSUN:2015/03/09(月) 10:10:28.22 ID:006k5gf3
木星の縞(2本。時々一本になるけど)は、口径3センチでも倍率を上げれば見える。
したがって、口径は十分なはず。
20x80などで木星の縞が見えないのは、>>247の言うとおり明るすぎるだけだと思われ。
分解能を損ねないように [] こんな長方形絞りをボール紙で作って減光してみてはどうだろうか。
蛇足だが、土星の環も、倍率を上げれば口径3センチでも見える。

250 :名無しSUN:2015/03/09(月) 17:34:06.37 ID:vd/+Hbc6
ペンタの非防水12X50SPを尼で発注したよ。
yukonの12X50よりも良く見えるといいんだけどなw

>>249
面白そう。このあいだNHKで自作望遠鏡の話を
やってたけど、3cmレンズ組み合わせて実験したくなってきた。

251 :名無しSUN:2015/03/10(火) 02:22:58.94 ID:Jsc+xNLP
Yukonの双眼鏡てどうなの?

252 :名無しSUN:2015/03/10(火) 03:36:52.05 ID:FLjnYYQG
普通にいいよ。コーティングのせいで光の透過率が低く、
星見だったら像が暗いのと、保証やアフターサービスに
期待が持てないのが弱点。まあ、全体的には値段のわりに
良く見えると思う。独特のキャップは便利だし
筐体を覆うラバーも今のところ耐久性はいいみたい。
イチオシは20X50だけど、個人的にはベラルーシの
職人さんの職人芸で作られてるような
感じなので妙な愛着が湧いてしまうw

253 :名無しSUN:2015/03/10(火) 13:36:53.84 ID:lnWMN8Jx
今度買ってみよう。
店頭で見れると良いんだけどな。

254 :名無しSUN:2015/03/12(木) 04:28:40.77 ID:ipq0lRdo
ペンタックスの12X50SP(非防水)届いた。
フィリピン製だったw 天気が悪いのであまり見れないけど
若干残念感が漂ってる。新コーティングのお陰で月見ても
フレアやゴーストがほとんどなく視界もすっきりしてる感じ。
問題なのは良像範囲の狭さとそれを外れたときの像の醜さ。
視野の端にいくと木星が土星のように激しくつぶれてしまう。
日中に見たらどうなるんだろうか。それからバランスが悪いのか
持っていて重く感じてしまう。持った感じでは1kgぐらいある
Yukonより重い感じがした。実際は800gそこそこのはずなのに。
このスレで誰かが言われていたように、古い機種のコーティングだけを
改良した製品のようにも感じる。

総合的にはYukon12X50の方が優秀な気がする。
実際、アメリカの尼ではYukon12X50が100ドルそこそこで
(ほとんどが日本の業者w)、Pentaxの同型12X50(恐らく
コーティングが旧タイプ)が60ドルぐらいなので、
そのうち値が下がっていくのかも。

255 :名無しSUN:2015/03/12(木) 17:26:09.07 ID:asWVhCnS
ヤフオクアバンター、少しだけど出品してるね
でも生産終了だから次回は解らないと言ってる

256 :名無しSUN:2015/03/12(木) 19:26:06.01 ID:YC3c8oxV
ペンタックスの12X50SPはケンコー製だね。
以前、ケンコー双眼鏡のM-modelラインナップの一つだった

257 :名無しSUN:2015/03/12(木) 23:55:37.71 ID:zAzTmke5
ペンタのSP 12x50は非防水だしアイレリーフ11mm
防水&ロングアイレリーフのM-Model 12x50WM CFとは別物じゃね?

258 :名無しSUN:2015/03/13(金) 01:01:42.83 ID:yZ8R7dLB
>>242
ペンタ8x25だがようやくまともに見る事が出来たので補足です
良像範囲は5割程、緩やかにコマ収差が出てくる
逆光耐性は高い。街灯のゴーストは殆ど気にならない。昼間でも画面が真っ白になる事も無い
糸巻き収差は有るが、注意しなければまず気付かない程度、
ちなみにレンズは淡い緑色〜紫、と見る角度で色が変わる割りと高級な奴
偏色は感じられない。動物園の孔雀の羽が美しい
なかなか出来が良いので30mmクラスに取って変わりそう。

259 :名無しSUN:2015/03/13(金) 01:32:37.10 ID:xi+FdQ9Y
>>258
追加レポthx!
あれから自分も調べてみたんですが出たばかりのこの機種はもちろん
前身にあたるアーバネットについてもレポがほとんどなかったので超参考になります
逆光性能高いのはいいなぁ

自分は実視界狭めのKenko 8x25DHを持っているんですがちょっとゴツいので
持ち歩きに便利な25mmクラスの二軸ダハを前から検討中でして
諸事情によりすぐには買えなくなっちゃったんですが
ニューアペ止めてこっちをウィッシュリストに入れておきます

260 :名無しSUN:2015/03/13(金) 17:38:57.89 ID:xi+FdQ9Y
ニューフォレスタの32mmがビクセンのカタログから消えた件について
何か知っている人いませんか?
今のところサイトの方ではディスコンとかの表示はないようですが

261 :名無しSUN:2015/03/14(土) 16:13:16.65 ID:wJKFLWMj
Yukon 16x50 届いた。
コーティングはモノコート?っぽい青系の反射。
接眼の見口は調整不可なんで、眼鏡だとケラレますから裸眼専用。
対物側のキャップは便利っぽいけど接眼側は嵌めてあるだけなんで失くしそう。
眼幅が広めなんで小顔の人だと辛いなきっと

262 :名無しSUN:2015/03/14(土) 17:37:02.27 ID:c98MY/Ug
>>261

尼の16倍買われましたか。
私も発売当初に16倍買いましたが、
本体にMade in Belarusの表示あります?
私の場合、最近買った12倍には製造国表示がなく
若干像も甘いので中華製変更を疑ってます。

それから接眼側のアームの部分にyukonの
丸いロゴが貼ってあると思いますが、色は
何色でしょう?私の16倍は深緑ですが12倍は
淡いエメラルドグリーン系統の色に変更されてたので。

私は目が離れているので目幅が大きいほうがいいのですが、
それでも16倍は若干覗きにくいです。

263 :名無しSUN:2015/03/14(土) 17:53:32.24 ID:wJKFLWMj
>>261
 メイドインベルラーシのプリントは入ってます。

 ttps://www.youtube.com/watch?v=uWs_FWAsYRs

 ロゴはこれのとは違って周辺が黒くなっているタイプでした。

 眼幅は私だと僅かに広すぎですわ。

 つぎ、ちょっとProの方に興味が

264 :名無しSUN:2015/03/14(土) 20:27:03.99 ID:1AGJHgwK
>>尼の16倍買われましたか。
私も発売当初に16倍買いましたが、
本体にMade in Belarusの表示あります?
私の場合、最近買った12倍には製造国表示がなく
若干像も甘いので中華製変更を疑ってます。

ということは、ベラルーシ製かどうか確認したい場合は尼じゃなくて実店舗の
店頭で買ったほうがいいということかも精錬

265 :名無しSUN:2015/03/15(日) 05:41:23.39 ID:lnN5rQTF
>>263
>>264

お、ベラルーシ製でしたか。
ということは7倍、16倍、そして20倍は
ベラルーシ製で10倍と12倍は製造国表示なし、
ということみたいですね。ちなみに12倍は
Youtubeのリンクの10倍と同じロゴでした。
この二つだけ製造国が違うのかもしれませんね。
ベラルーシ以外にもロシアと中国に製造拠点が
あるみたいなので中華製かもしれません。

Proは日本発売当初、少数が尼で購入可能でした。
動物のレチクルやヘーズフィルター、そして
簡単な防滴使用は魅力十分でしたが星見にあの
レチクルは邪魔だったので購入しませんでした。
今は尼で取り扱ってないので買っとけば良かったかなあw

まあ、そこそこの性能でコスパが高いだけで
実際はニコンのSPやフジノンにはかないませんので
所詮はマニア向けみたいな感じだとは思いますが
個人的には楽しい双眼鏡だとは思います。
私は対物側から覗いたときの細かい段差がなぜか面白くて...w

266 :名無しSUN:2015/03/15(日) 06:31:14.63 ID:qdV2ixm+
あ、書き忘れましたが、月見に限っては
ニコンやフジノンよりもYukonで見た月のほうが
素晴らしいと思います。16倍のYukonで見る月は
最高ですよ。

267 :名無しSUN:2015/03/15(日) 12:19:38.51 ID:hne3ShQc
16倍を手で保持して月を見る自信は無いなぁ
でもこれくらいの倍率で見る月はいいよね

268 :名無しSUN:2015/03/15(日) 14:57:27.65 ID:UV7CjpS4
>>実際はニコンのSPやフジノンにはかないませんので

SPとかD810Aとかものすごくニッチな領域に製品を出してるニコンって変なメーカーだと思う
一般向けにはトロピとかD810で十分なんだが
それでも買う香具師がいるということか

269 :名無しSUN:2015/03/15(日) 15:53:48.10 ID:km3LMj0d
天文分野ってものすごくニッチか?

270 :名無しSUN:2015/03/15(日) 17:09:26.73 ID:rlfHzgI7
>>268
7x50SPが出たころは双眼鏡は高級品であり、したがって、ニコンという企業を代表する
フラッグシップ機としての意味も大きかった。
また、ニコン自体にそういうのを出す余裕があった。
D810Aとは ちょっと違う。

271 :名無しSUN:2015/03/15(日) 18:18:49.53 ID:rMnh37lL
>>269
それを言うとエントリーからフラッグシップまで全機種にアストロトレーサーを付けようとするペンタックスは…

272 :名無しSUN:2015/03/18(水) 16:59:13.59 ID:98R2pkJx
Pentaxの12X50SP(非防水)なんだけど
昼間見たら面白かった。遠方の山に焦点を合わすと
手前の近景にも焦点があい、パンフォーカスのようになってる。
これってわざとかな?上手に利用すると、遠方の風景を楽しんでるときに
近くの木に鳥が止まったら双眼鏡を振って鳥を視野の周辺部にもっていけば
確実にピントがあう。ピントリング回す必要ないから便利。
基本的に星見ばかりしてきたからまったくわからないんだけど、
これって通常のことなんだろうか?ちなみにFMT10X50で同じことを
やろうとしてもダメだった。球面収差とかそのへんの影響で
たまたまなのか、それとも遠景をパンフォーカス的に楽しめるように
意図的にやってるのか、専門家の方のご解説をいただけたら
ありがたいです。

273 :名無しSUN:2015/03/18(水) 20:54:18.09 ID:EpmgJ6R9
フラットナーが入ってないからでは?
像面が対物側に凸だと
中心部が遠方にピントあった状態で周辺をみたとき手前の風景にピントがあった状態になりうる
FMT10X50はフラットナー入りだから像面は平坦でそういうことはおこらない

274 :名無しSUN:2015/03/19(木) 02:35:13.55 ID:1g2+pOSA
>>273

なるほど。
勉強不足で申し訳ないのですが、
基本的にフラットナーは天体というか
天文用途の光学系に使われるものなんでしょうか?
フラットナーなしのこの遠近フォーカス状態を
利用したような、粋な双眼鏡シリーズとかはないんでしょうか?

私は星見しか双眼鏡を使わないので
Pentaxのこの双眼鏡をあまり評価しなかったものの
普通に昼間に使用する人ならばこの双眼鏡を高評価する人も
いるかもしれないという思いにとらわれました。

双眼鏡は奥が深いですね。
コメント有難うございました。

275 :名無しSUN:2015/03/19(木) 02:47:44.80 ID:ZqtYCjmE
あんまり遠近同時に見たいってニーズないだろうし、逆に言えば遠くの同じくらいの距離のものにピントあわない欠陥品だからな

276 :名無しSUN:2015/03/19(木) 14:58:04.40 ID:+MJ2aCrK
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13143164958
いくら安物とはいっても光軸調整が出来ない双眼鏡ってあり得るの?
あからさまに光軸がずれていたら誰が見ても両眼視出来ないし
クレーム来まくりで商品として成立しないと思うんだが
取りあえず前にバラしたケンコーの安物8x21逆ポロはプリズムで光軸調整可だった

277 :名無しSUN:2015/03/19(木) 17:41:05.65 ID:Bp5BgyiH
接着剤で止めてる代物の事じゃない?
安物は大体接着剤だから

278 :名無しSUN:2015/03/19(木) 21:52:48.18 ID:Hw+KcUME
>>276
3000円台で良かったらケンコーニューミラージュでおk
厳しいこと言わなければまあまともに見える
粗悪品の百貨店ケンコーの良心w

279 :名無しSUN:2015/03/20(金) 06:43:45.20 ID:8Z2up5xe
安くて使える物もあるけどそれを見極めるられるのはある程度知ってる人だからなあ。

280 :名無しSUN:2015/03/20(金) 07:25:28.26 ID:N1AK3JxV
>>277
自分がバラしたのはCERES 8x21 CFで典型的ホムセングレードの製品ですが
外装こそ接着で止めてあったものの対物レンズは1群2枚でレンズ固定は接着じゃなくて
ちゃんと筒にネジが切ってあってそれをリングで押さえ付けるタイプ(名前知らない)
プリズムカバーはあったかどうか覚えてないけどプリズムはパテとプリズム抑えで固定
それぞれ調整用のネジで光軸調整可能という感じで普通の逆ポロと同じ構造でした

こんな1500円〜で売られている安物でも接着剤で止めてあるなんてことはなかったわけで
予算3000円あればもうちょい上の8x25MC SG Twist-Upとかジョイフルが買えますし
ニューミラージュにもギリギリ手が届くかもしれない
こいつ言ってることデタラメじゃね?と思ったわけです
それともケンコーでも1000円未満のやつだとプリズムが接着固定になるんですかね?

281 :名無しSUN:2015/03/20(金) 11:06:01.23 ID:VHQZ3oUH
>>280
ポロ型の安物(スーパーゼニスとか)なんかバラすとプリズム抑えと接着剤だけ、というパターンは多いよ。
多分、プリズムを直に押して調整した後に接着剤止めしてるぽい
この場合、対物、接眼を一度外さないとカバーを付けれないけど。

282 :名無しSUN:2015/03/20(金) 11:15:34.97 ID:VHQZ3oUH
あと、接着剤て言うけど
どう見てもタミヤの一番安いパテにソックリなんだよな、アレ

283 :名無しSUN:2015/03/20(金) 14:29:06.42 ID:q2omAfz6
>>280
接眼レンズがどう見てもノンコートのラムスデンのなんかがあるぞ。
で、うちの近所の激安ホームセンターではそういうのは980円なんだけど、
よそでは1580円で売っているし、店によっては3000円で売っているところもあるんだろう。

>>281-282
まあ、プリズムをパテで固定するのはアルティマとかもそうだから。
もちろん、こっちはパテが乾く前にちゃんと調整してあるし、また、
乾いた後でもブリッジで調整できるけど。

284 :名無しSUN:2015/03/20(金) 22:28:25.72 ID:89er4kU3
>>279
安くても評価が確立したものは初心者にも薦められると思う。
まあ、こっそり品質を悪化させるおそれがないわけでもないがw

285 :名無しSUN:2015/03/21(土) 09:57:44.24 ID:07FhMUg+
>>283
おお、確かに接着剤は着けてから調整て、古老さんのページにもあったな、書いてから思い出したよ
接着剤て最近のは迷光対策なのか黒色のが増えてきた希ガス

286 :名無しSUN:2015/03/21(土) 23:23:45.80 ID:IKUVSn90
ヤフオクでお目当ての商品競り負けた。。。
悔しい

287 :名無しSUN:2015/03/21(土) 23:27:29.49 ID:htMzIvCZ
>>286
ごめんなさいm(_ _)m

288 :名無しSUN:2015/03/22(日) 11:20:41.67 ID:pAWk4tQ5
何を落とうとしたんだね

289 :名無しSUN:2015/03/22(日) 11:50:01.90 ID:8Bs7Ih8l
あなたの心です。

290 :名無しSUN:2015/03/22(日) 19:59:41.53 ID:MoVTFPyH
半年間使わなかったら、レンズに紫色の斑点がいっぱいできてたんだけど、
なんなんだろう?誰か知ってる方はいますか?

291 :名無しSUN:2015/03/22(日) 20:37:10.76 ID:29gIrsNB
カ○シ肉腫

292 :名無しSUN:2015/03/22(日) 20:40:02.61 ID:OaQqZkw2
表面なら、水しぶきや唾が掛かったまま放置、乾燥してコーティングが傷んだんじゃないの

293 :名無しSUN:2015/03/22(日) 21:39:09.16 ID:MoVTFPyH
>>292
ありがとう

294 :名無しSUN:2015/03/23(月) 03:39:49.73 ID:dGvLpvJx
>>286
アルティマなら俺がもらった

295 :名無しSUN:2015/03/23(月) 16:03:50.50 ID:SMo8trTt
魚篭社長と家具屋姫が何となくだぶる。

296 :名無しSUN:2015/03/23(月) 18:56:20.16 ID:3Nuv7uPt
は?

297 :名無しSUN:2015/03/26(木) 06:07:48.84 ID:yAV4Bl7J
ニューミラージュ10×50買ってみた。
いまさらだけど、普通にいい。。

298 :名無しSUN:2015/03/26(木) 21:30:56.42 ID:1jpjXnVC
ミラージュタソ…

299 :名無しSUN:2015/03/26(木) 21:44:25.65 ID:xi1oh4ui
>>297
普通の人にすすめるならまずニューミラージュだな。
この値段でこんだけ見えたら、まあ文句ない。

300 :名無しSUN:2015/03/26(木) 22:01:45.75 ID:mPmugCyt
NEW ボラーレはどうよ

301 :名無しSUN:2015/03/26(木) 22:14:23.17 ID:OkmIMLjH
Newボラーレ≒日本製だった頃のウルトラビューじゃなかったっけ?

302 :名無しSUN:2015/03/26(木) 23:17:22.25 ID:mPmugCyt
= じゃないんかいっっw

303 :名無しSUN:2015/03/26(木) 23:34:14.13 ID:OkmIMLjH
いやだってパッケージの名前が違うからさw
Newじゃないボラーレの方は≠だった気がする

304 :名無しSUN:2015/03/26(木) 23:51:56.76 ID:mPmugCyt
なるほどっっ

305 :名無しSUN:2015/03/27(金) 19:37:42.94 ID:1ECFZg1T
ケンコーのウェブカタログが新年度版になってたよ
気付いた点は以下のとおり

・上位機種については断面図を用いた詳しい説明が付いた

・防水性についてこれまでJIS保護等級6相当と書かれていたものが
1m相当(10分)IPX7(10分間相当)という表記に変わった
ちなみにJIS保護等級6はIPX6でIPX7はワンランク上

・新機種は特になし

・New SGシリーズはラインナップが整理されるようで
New 8x32 DH II SGWPとNew 10x32 DH II SGWPとNew 6x21 DH SGWPが非掲載

実際New 6x21 DH SGWPはウェブショップの取り扱いがかなり減ってきているみたい
数年前と比べてラインナップがこうもスッキリすると寂しい気もする
ダハの方と被るけどNew 8x25 SGWPは残しておいて欲しいなぁ

306 :名無しSUN:2015/03/28(土) 11:50:44.43 ID:GJwwsF5J
今日ケンコーの限定カラーの
ミラージュ8x30を2つ
アマで注文した。
日曜日が楽しみ。

307 :名無しSUN:2015/03/28(土) 16:43:03.27 ID:IsUx/bkU
なぜ2つ?
ファッション、それとも
一つは予備機?

308 :名無しSUN:2015/03/28(土) 18:31:54.79 ID:wopVcf9j
目が四つあるからに決まっておろう

309 :名無しSUN:2015/03/28(土) 18:38:16.50 ID:GJwwsF5J
いやいやいや。
子供と嫁用。
最終的には手元にくる。

はず。

310 :名無しSUN:2015/03/28(土) 19:48:01.10 ID:gADpSnTa
スターベースでミザールのBKW-6532を買ったので、実視界(カタログ10.0度)を
確認してみた。
ベテルギウスを視野の端に入れると三ツ星は全部視野から外れる。
右端の星(δOri)はギリギリで外れている。(αOri-δOriは9.6度)
リゲルを視野の端に入れると三ツ星は全部視野内に入る。
(一番離れているβOri-ζOriは9.0度)

見え方については以前にインプレが出ている通りだと思う。
付属品については、対物レンズキャップはゴム製でリングで筒に引っ掛けて、
内径に合わせてはめ込む形。
接眼レンズキャップは2個がブリッジでつながっている形でストラップを
通せる穴がついていて、外径に合わせてはめる形(緩くはない)。
ストラップは幅が4cmあるしっかりしたのが付属している。
あと、コーデュラ生地(と思われる)のソフトケースが付いていたのだが、
これに入れるときは目幅を最小にした状態じゃないと入らないので、頻繁に
出したり入れたりするには面倒だと思う。

311 :名無しSUN:2015/03/29(日) 09:04:06.51 ID:I35KT9Tz
>>310
>見え方については以前にインプレが出ている通りだと思う。

ごめん、新参者なんですが、ざっと教えてくれませんか?

312 :310:2015/03/29(日) 11:13:08.55 ID:PNWlMMAh
>>311
この辺とか。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1371673640/84-90

プリズムも含めてマルチコートの反射光は緑色一色。
中心像は価格帯にしては上出来。
中心から6割くらいのところからピント位置のズレが目立ち始める。
歪曲収差はあまり目立たない(最外周でわずかに樽型と思える)。
あと昼間に白い壁を見ると最外周部で青みがかった色になっているような。
(BaK4の臨界角を越えちゃっていて赤色光が一部全反射できてないのかも。)
広視界ポロで内面処理が価格なりなので、ゴーストが出やすい。
重さは30mmクラスにしては重いかな(ビクセンのフォレスタやアスコットの
8x32と同じくらいだから、防水ポロとしては標準かも)。

313 :310:2015/03/29(日) 11:33:05.19 ID:PNWlMMAh
書き忘れ。
ハイアイレリーフ、広視界の宿命なのか、ブラックアウトを起こしやすい。
ピントリングの余裕は-6Dの近眼で無限遠にピントがギリギリで合わせられるくらい。

314 :名無しSUN:2015/03/29(日) 11:57:01.67 ID:Czkzj60f
ミラージュが到着した。
なんというか。
チェックで弾かれたやつでも
引いた模様。

315 :名無しSUN:2015/03/29(日) 12:29:33.81 ID:yXtIV2bq
2つともハズレ?
どう駄目だった?

316 :名無しSUN:2015/03/29(日) 13:17:20.07 ID:lvWzvCXQ
ミラージュ限定カラーも日本製?

317 :名無しSUN:2015/03/29(日) 14:22:25.81 ID:Czkzj60f
ミラージュ限定カラー
確か日本製だった。

どうダメかといっても
大丈夫なのと比べたわけじゃないけど
とりあえず結像する範囲が左右で違う。
左が中心よりちょい上なら
右は中心よりちょい右とか。
視軸がズレてるわけでもない。

色収差は、期待してなかったけど
思ってたよりかなり悪かった。
期待しすぎてた。

なんというか、光路上のどっかのレンズか
プリズムが歪んでるような気がする。

あと、ハウジングは金属だった。
こんなのならベークライトで
作ってくれれば良いのに。

もう片方は、家で見てみます。
はー、無駄銭になった。

もう部品取り決定。

318 :名無しSUN:2015/03/29(日) 15:00:05.51 ID:I35KT9Tz
>312
ありがと

319 :名無しSUN:2015/03/29(日) 16:54:03.29 ID:YCO98CvM
>>317

残念だったな。

双眼鏡に関してはニコンとフジノン以外の日本製は
あまり期待しないことにしてる。ビクセンのアルティマで
ひどい目にあったことあるから。

せめて残りの一個が良品だったらいいのにな。

320 :名無しSUN:2015/03/29(日) 17:08:42.15 ID:p1sRPABa
店頭で買ったら即返品交換

321 :名無しSUN:2015/03/29(日) 18:04:14.24 ID:lvWzvCXQ
いわゆる片ボケみたいなものなんだろうか?

322 :名無しSUN:2015/03/30(月) 00:54:36.88 ID:CsowSTZY
ミラージュ家に戻って確認した。
箱にメードインフィリピンと書いてあった。
なんというか、ミラージュは全て
日本製だと思っていたのでがっかり。

ピントももう一台と変わらず。
少しだけ覗きやすいかな?ぐらいの差。

片ぼけといえばまぁそんな感じ
ピントリング回してもピントがずっと
合わない双眼鏡のお手本見たいなのだね。

とりあえずミラージュの
限定カラーは買わない方がいい。
日本製のにしましょう。

とりあえずこんど、日本製の
ミラージュ買ってみます。

323 :名無しSUN:2015/03/30(月) 01:00:39.03 ID:Ir+/YB4G
>>322
ちょっと前のレスでも、裕子んで同じような話があったし、
痛版はこういう落とし穴があるところが怖いな

324 :名無しSUN:2015/03/30(月) 02:45:44.20 ID:tNRJy8j6
>>323

ユーコンはそんなことないよ。
7倍、12倍、16倍、20倍と
所有してるけどピントは極めてシャープだよ。
最近購入した12倍が若干甘い気がしていたが
Pentaxとの比較するためにきちんとあわせたら
ぴったりだった。花粉症にやられていた俺の目が
ポンコツだったw

で、俺の場合はPentaxの非防水12倍が
まさに>>322さんと同じ症状だった。左側の筒の
ピントが来ない上に光軸が若干ずれてるみたいだ
(この双眼鏡を使用した直後に他の双眼鏡を
見ると必ず星がダブって見えて気分悪くなる)。
これもフィリピン製なので、そこに問題が
あるのかもな..

交換してもらおうと思ったが、面倒だし
同じようなのがきそうなのでやめたw

325 :名無しSUN:2015/03/30(月) 13:53:49.41 ID:k0BkaMJN
私はユーコン、7倍16倍と買ったけど共に外れ。。。。
16倍の方は光軸ずれ。交換したけど二つ目も何回か使うと、ヒンジが緩んでダメだった。
7倍の方は左プリズムに曇りあり。
素性は良さそうなんだけど、残念な結果に。在庫がない場合、返品交換は要問い合わせ。

326 :名無しSUN:2015/03/30(月) 16:57:38.72 ID:ECucCj/Y
普通、一回はずれると同じ会社の違う倍率の
双眼鏡は買わないと思うけどな。
ユーコンのヒンジはケンコーやビクセンに比べてかなり丈夫だけどな。
本当に使ったことあるのかな。

そもそもヒンジが緩む使い方って、目幅が毎回変わるのかw

在庫がない場合の話なんぞ、同業他社のネガキャンとしか
思えない。一社だけどなw

327 :名無しSUN:2015/03/30(月) 17:42:17.11 ID:r/56ec/k
そりゃ年度末だからいろいろあるわな

328 :名無しSUN:2015/03/30(月) 18:24:48.20 ID:rYI9nEog
疑心暗鬼と思い込み
オラの愛機をバカにするやつは許せねえ

格安スレらしくなってきたじゃねえか

329 :名無しSUN:2015/03/30(月) 20:06:10.63 ID:VLevRb/T
毎度毎度の異常なユーコン擁護のほうが違和感あるわ

330 :名無しSUN:2015/03/30(月) 23:03:28.93 ID:k0BkaMJN
普通はって言われても返答しかねるが、一度に7倍と16倍を注文したんだよ。で、16倍を交換したの。7倍はそんとき取り寄せかなんかの表示があったからしなかっただけ。

331 :名無しSUN:2015/03/30(月) 23:15:34.24 ID:B0MMBlEV
いいじゃねーか擁護でも情報があるというだけでさ
どんなものにもイイ所はあるわけで安さも一つの魅力ならば
なんにもわからないよりいいんじゃねーかなと思ったりする

332 :名無しSUN:2015/03/30(月) 23:46:02.96 ID:rYI9nEog
そう擁護も称賛もあっていい。購買意欲がそそられる
でも失敗談はそれ以上に為になる
ユーコンは置いといて、今回のミラージュ限定の話は有益
もちろん情報の真贋は個々の判断でやればいい

333 :名無しSUN:2015/03/30(月) 23:50:52.23 ID:B0MMBlEV
ちょっと自分のIDがカコイイんでもう一度書いてみる

334 :名無しSUN:2015/03/31(火) 00:42:16.97 ID:82/rL+hc
ちな、そのミラージュを助手席で
使ってた嫁と子供は結構はしゃいでた。
よく見えるねって言ってた。

とりあえず、
自分は大切なものを
無くしてたことに
気がついた気がする。

それとも、気を使って
言ってくれてたのかも
しれん…

みんなミラージュは
日本製を買うんだぞぬ

335 :名無しSUN:2015/03/31(火) 06:07:32.11 ID:6dOW48o/
ズームは地雷とは承知の上で
2万はたいてYukonの8-24X50ズーム発注した。
ズームだと瞳径も段階的に変化できるのと
24倍での土星がどのように見えるかが気になった
(Yukonの20倍では輪が分離してたから)。
レバー式ではないリング式でのズームメカニズムも
気になるし、海外での評価も高いしな。

いろいろ書きたかったが、なんかユーコンと書いただけで
全否定する奴いるからもうこのスレでユーコンの話しないわ、
というか2ちゃんねるの双眼鏡スレ見るのやめるわ。

じゃあな。

336 :名無しSUN:2015/03/31(火) 06:42:32.73 ID:P/QYYd0C
ズーム双眼鏡でそれなりの評価を得ているのはニコンのアレしか知らない

337 :名無しSUN:2015/03/31(火) 07:23:36.56 ID:FahuW1eW
>>335
今回ひとりが不良品報告を書いて、ひとりが擁護に違和感あると書いただけ
それで全否定ってどこまで被害妄想してんだよ

もう来ねえよ宣言してるんだから聞こえてねえかw

338 :名無しSUN:2015/03/31(火) 11:59:47.46 ID:82/rL+hc
ユーコン星に帰ってしまったのか
いろいろと聞きたかったのに。

339 :名無しSUN:2015/03/31(火) 13:36:14.95 ID:vaJkQFyU
>>335
バイバイ ニドトクルナ ヾ(´д`)ノ~~

340 :名無しSUN:2015/03/31(火) 16:07:44.42 ID:DMMpD9X0
でも直ぐにくるんだよなー。

341 :名無しSUN:2015/03/31(火) 16:41:19.79 ID:2RWWljDo
鳥板のスコープスレにユーコン押しのキモイおっさんがいるけど、
あのヒトとは違う人なんだろう?

342 :名無しSUN:2015/03/31(火) 17:32:50.48 ID:0azA9RCE
俺の中じゃユーコンとケンコーは同位置なんだおね

343 :名無しSUN:2015/03/31(火) 21:49:57.90 ID:nVbPybgO
それは雄渾に失礼>>342

344 :名無しSUN:2015/03/31(火) 22:29:24.21 ID:2rOh26Lp
はじめまして

1台目の双眼鏡を迷ってます

候補はPENTAX AD9×28 や Kowa bd25×8あたりで散歩や登山中の鳥見に使える携帯性の良いものを考えてます。予算は3万以内くらい。

他に候補があれば教えていただきたいのと、決める際にアドバイスなどあればよろしくお願いします。

345 :名無しSUN:2015/04/01(水) 06:23:31.31 ID:wTwlPjNE
カムバックユーコン!

346 :名無しSUN:2015/04/01(水) 13:56:10.13 ID:93IbnXfV
>>344
Kowaの25-8で問題ない思うよ。AD9x28は倍率と視野を考えると最初の一台としては僕はお奨めしません
散歩用ならPentaxのPapilioU6.5x21もいい。量販店に行ける環境ならモナーク7の8x30なども手にとって比べてみてください。

347 :名無しSUN:2015/04/01(水) 17:11:21.70 ID:VwF4gCcq
ヤフオクアバンターの後継候補を教えてください。

>>6の中から、普段持ち歩くとか鳥も見たいとか星見以外の各自の用途を
考慮して選ぶんですかね?

348 :名無しSUN:2015/04/01(水) 18:18:37.62 ID:VwF4gCcq
kenko製アートス(Artos)の実売価格が、テンプレより(+6000円)高いなぁと思ったら
値上げしてたのね。

まだ値上げしてない物もあがりそう・・・

↓公式のプレスリリース
http://www.kenko-tokina.co.jp/notice/bino_20150212.html

349 :名無しSUN:2015/04/01(水) 20:52:39.70 ID:jk5wkCkm
これがアベノミクスだからねぇ
格安スレはもう終わった
あとは安物スレ化するのみ

350 :名無しSUN:2015/04/01(水) 21:57:16.41 ID:MVGiaKFg
>>これがアベノミクスだからねぇ

そんあ安倍糞を応援したのが有権者(おれは違うけど)
天に唾するが如し。

351 :名無しSUN:2015/04/02(木) 12:45:58.09 ID:beIgBMf6
何ミクスならお前らは納得するのよ?w

352 :名無しSUN:2015/04/02(木) 19:16:14.91 ID:9wxaO1dB
>>347
念のため言っておくけど、>>6の機種で星見に向いているのはごく一部だよ。
星見なら口径30mm以上は無いと…。
そりゃあ、見えないことはないけどさ…。

>ヤフオクアバンターの後継候補を教えてください。
一万円をちょっとオーバーしてもよければ、ビクセンアスコットZR WPシリーズかな。



やっぱ価格帯でテンプレ作るの止めようよ。
用途ごとに分けて、その中で価格分け(ランク分け)すべきでしょ。

353 :名無しSUN:2015/04/02(木) 20:50:04.21 ID:mTOEIeFF
初めて双眼鏡を買う人ってたぶん値段が一万円以下っていうことで選ぶ。
このスレはググルと引っかかるし、他板の双眼鏡スレや関連カキコでも参考にされてるし。
つまり日本の低価格双眼鏡選びの中心なんだから価格でテンプレあったほうがいいよ。
いつか月食とか彗星とかのニュースで空に向けるにしてもロクでもないもんより少しはマシなほうがいいだろ。
最初から天文用に買うなら口径や倍率を考慮するようにと書いておけばいいし。

354 :名無しSUN:2015/04/02(木) 23:11:59.78 ID:beIgBMf6
>やっぱ価格帯でテンプレ作るの止めようよ。

例えばどんな感じ?

355 :名無しSUN:2015/04/03(金) 03:53:33.97 ID:+VGKA00L
初めての双眼鏡なら
KOWA YF30-8(と各社姉妹機)を無条件に薦めてしまってもいいと思う。
もう少し予算が増えたなら、アルティマを用途によってふりわけ。

356 :297:2015/04/03(金) 11:12:34.44 ID:E0ENe7R+
New mirage10x50を購入してから、2015.3.27PM9:45布団で寝ながらお気楽
観望してたら、V字型UFOを目撃しました。

見え味は、夜空よりも黒いV字型の機体をクリアに分離してくれて、機体真下の
淡い発光球体(V字型の機体に対して均等に9つある)まで明確にわかりました。
軽いので追尾も手ブレなく楽にできました。
安いから部屋でも対物と接眼のフタを閉め忘れても全然気にならないwから
いいですね。

V字UFOを見た奴あつまれ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1427701813/l50



見間違い論・中の人という反論は、なしにして、

357 :297:2015/04/03(金) 11:52:51.24 ID:E0ENe7R+
>>352>>353

まさにそれ。
自分は去年初めて星用に双眼鏡買って
NIKONアキュロン 8-24x25という変倍+小口径という星見に
選んではいけない知識不足のダブルパンチで、わずか半日
でお別れしました。

テンプレが用途別(鳥・コンサート・星)・重さ・視界の広さ・
防水・価格とかで表になってて○ △ Xとかでしたらわかりやすいかもですね。

自分を含め初心者は特に趣味の事だし、なるべく安く済ませたいとおもうはずです。
ただ失敗して買いなおす無駄を省いてあげるのが同趣味の先輩の
勤めかもしれません。
数か月で4台買いなおして、結局New mirage10x50で満足してるもんなぁ。
V字型UFOまでクリアに見えましたしね!

V字UFOを見た奴あつまれ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1427701813/l50




358 :名無しSUN:2015/04/03(金) 23:19:43.46 ID:GiqcEf9R
予算によって買うものが決まってるようなもんだから、価格帯別でいいと思う
(天体観測限定ではありません)を読まない、選び方のテンプレも見ない人は、どうしようもないだろ

359 :名無しSUN:2015/04/04(土) 00:07:43.46 ID:8OOZW2aE
テンプレなんか見ないだろ

いや意外とみてるかw

360 :名無しSUN:2015/04/04(土) 09:18:42.50 ID:eaWOSUGy
>>353
だから、用途ごとに分けて、その中で価格分け(ランク分け)すべきでしょ。
最低限、>>6の各機種の後ろに「※この機種は天体観測には向きません」と
入れるべきでしょ。

>>354
ちょっと待って。

>>358、>>.scのID:CvmDmafhx
そういうことを言っているんじゃないの。
同じ一万円でも、天体向きと向いていないのを何の説明も注釈も無く
並列しているのが問題だと言っているの。
(同じ一万円でも、天体向きと向いていないのがあるでしょ)

>>359
基本的に双眼鏡に興味なくて(雑談目的ではなくて)、
購入の参考にだけする人はテンプレしか見ない。
というか、テンプレってそういうものだろ…。

361 :名無しSUN:2015/04/04(土) 10:20:00.14 ID:ceyeun2C
>>360
格安ラインなら、天文向きかの判断は、口径くらい。
口径30mm以上を選びましょうと注記するくらいじゃないかな。

362 :名無しSUN:2015/04/04(土) 12:18:49.13 ID:WGWHreYq
>>361
プラスするなら瞳軽
市街地での使用なら5mm程度、光害のない場所なら7mmが最適とか

363 :名無しSUN:2015/04/04(土) 19:01:52.07 ID:tHACQtRh
>>360
用途たって格安を買う初心者は目的が定まっていないことも多いだろう。
最初の目的と違うことに使うこともある。
甥の入学祝に双眼鏡が欲しいと言うので話を聞くと、最初はスポーツ観戦と言ってたが昼夜や屋内外、距離がいろいろ、コンサートも見たい、星も見たい、登山(日帰りハイキング程度)にも持って行きたいと言い出した。
めんどくさいんで、防水・軽い・よく見えると説明してYF30-8買ってやった。
さっそく野球観戦に使って喜こんどったよ。
FMTとかねだるマニアなガキじゃなくてよかったわいw

364 :名無しSUN:2015/04/04(土) 19:04:07.45 ID:tHACQtRh
だからテンプレは今のまま価格帯で優良品を推薦して、星見用には特に☆マークでも付けたらいいんでは。

365 :名無しSUN:2015/04/05(日) 01:47:08.69 ID:DkJzGTjR
つかココは星見板なんだから・・・後はわかるな

366 :名無しSUN:2015/04/05(日) 03:58:20.77 ID:hq60CKnS
そして>>353に戻る

367 :名無しSUN:2015/04/05(日) 05:40:23.14 ID:7X2QVZ5X
美術館と星雲・星団

368 :名無しSUN:2015/04/05(日) 06:59:52.80 ID:JVdJJ1R6
まぁ、あと30スレも続けば御の字って感じの話題だね。

369 :名無しSUN:2015/04/05(日) 12:36:29.48 ID:JENh0MNT
>>362
「プラスするなら」が「口径にプラスするなら」ならいいけど
(本当は、それも混乱させるだけだから良いとは思わないけど)、
「今のテンプレにプラスするなら」という意味ならダメだよ。
視野中の星の数は基本的に口径に比例する。
瞳径は星雲の見え方には関係あるけど、微光星の見え方にはあまり関係ない。

>>360
で? その場合でも、「この双眼鏡はこの用途に向きます」と書いても何も問題ないじゃん。

>>365
現実に星見に向いていない機種が並んでいるのが問題なんだろ…。

370 :名無しSUN:2015/04/05(日) 14:04:50.38 ID:atRCTVCl
むしろ板違いになる、星見に向かない製品はリストから外して問題あるのか?

鳥見とかコンサート用途が主での双眼鏡紹介なら、そっちの板にあるスレに
誘導してやってもらうのが本来じゃないか?

371 :名無しSUN:2015/04/05(日) 17:28:00.03 ID:DkJzGTjR
あぁまたいつものやつか

372 :名無しSUN:2015/04/05(日) 18:28:46.19 ID:JVdJJ1R6
>>370
ここは天文「気象」板だよ。口径小さくて悪いのかよ?

373 :名無しSUN:2015/04/05(日) 23:22:54.57 ID:pchFXD67
↑前に視野の中に星が一番たくさん見えるのは計算上14cmって天ガに書いてあったけど…

374 :名無しSUN:2015/04/06(月) 01:33:46.41 ID:jMTVyg65
14pの格安双眼鏡は無いと思うよ、うん

375 :名無しSUN:2015/04/06(月) 02:38:05.23 ID:5FoS88wm
テンプレ変えようという奴がなぜか皆に喧嘩腰www

376 :名無しSUN:2015/04/06(月) 09:54:12.51 ID:bmtHDgOY
小口径には小口径のよさがあるけどね。520とかで見えるか見えないか、何てのも乙な遊び。

377 :名無しSUN:2015/04/06(月) 16:23:18.04 ID:K2vA3PYy
>>372
何を見るんだよw

378 :名無しSUN:2015/04/06(月) 16:50:52.10 ID:oVMnYn7e
>>>370

賛成。

というか、双眼鏡マニアは別にして、
鳥見の奴がいつも荒らすから出て行って欲しい。

379 :名無しSUN:2015/04/06(月) 18:45:24.33 ID:xutKgIBU
星見だけのために双眼鏡を買うマニアは高額双眼鏡スレに行けば。
格安を買うような人は星だけでなく他用途との兼用にするだろ。

380 :名無しSUN:2015/04/06(月) 19:12:06.69 ID:FmHcp6+Z
このスレのテンプレは万人向けとして割と良くできてると思うので
天体板だからといって限定してしまうのは惜しいなぁ

>>5>>6の間に、「天体用」と銘打って価格帯別リストを追加とかならどうだろ?

381 :名無しSUN:2015/04/06(月) 23:02:32.09 ID:sXavDcNH
>>377
気象観測だと、初冠雪とか流氷初日とか蜃気楼とかは双眼鏡(あるいは
フィールドスコープ?)でチェックするらしい。

こういう用途だとスペック的には
●遠方を拡大して見ることが多いので、ある程度の倍率が欲しい。
●定時観測だと午前6時や午後6時に季節によっては薄明になるので、
 ある程度瞳径も欲しい。
●広範囲をチェックする場合は、ピントの合う実視界を広くとりたい。
●色収差はそんなにシビアじゃなくてよさそう。

こんな感じ?上2つを満たそうとすると必然的に口径が大きくなる。
FMT-SX 10x50(格安には該当しないが)とかが候補に挙がりそうだ。

382 :名無しSUN:2015/04/06(月) 23:56:24.39 ID:G9Jiodlu
結局テンプレは変えないに落ち着く

383 :名無しSUN:2015/04/07(火) 04:06:35.03 ID:zCMCyUtz
1万前後でIF式の双眼鏡って

ケンコー M-MODEL 7×50
フジノン kf 7×28h
フジノン マリナー 7×50
ミザールテック SW-630 6×30

ぐらいしかないですかね?

384 :名無しSUN:2015/04/07(火) 16:47:10.94 ID:C2YzsHps
知識の披露?

385 :名無しSUN:2015/04/07(火) 21:35:42.91 ID:ARjF5CkM
>>379
で? その場合でも、「この双眼鏡はこの用途に向きます」と書いても何も問題ないじゃん。

>>383
ミザールテック SW-422 4×22
ほぼ同じの笠井SUPER-VIEW 4x22EWもね。

386 :名無しSUN:2015/04/07(火) 21:57:52.00 ID:17q/lw73
380の発言で終わりだろ、この話w

387 :名無しSUN:2015/04/07(火) 22:58:54.56 ID:Gk8ymirG
言いだしっぺが収まりついてないから
明日も続くよ

388 :名無しSUN:2015/04/08(水) 08:00:31.55 ID:OKlSQVmi
小笠原に2カ月ほど滞在予定なのですが、天体とクジラ観察をしてみたいと思っています
過去レスを拝見しましたが小笠原の多湿環境ですと防水を考えています
2,3万以内の予算が精いっぱいなのでおすすめを教えていただけるとありがたいです

389 :名無しSUN:2015/04/08(水) 09:47:03.67 ID:Yw/s58/G
>>388
ケンコー Artos 10×50 W または
ビクセン Ascot ZR 10×50WP

あと絶対三脚とビノホルダー
ベルボン ULTREK UT-43Q(雲台付き)

ビクセン ビノホルダーH または
ケンコー KTH-001

こんなところでどうでしょう。なんとか3万ぐらいになるはず。
せっかく空の良い所に行くのでできるだけ大口径、
またクジラも見るとの事なので倍率10倍にしてみました。

390 :名無しSUN:2015/04/08(水) 10:04:43.53 ID:OKlSQVmi
>>389
丁寧にありがとうございます
本当に有難いです

391 :名無しSUN:2015/04/08(水) 10:45:34.10 ID:2sf2hvE9
クジラ+双眼鏡で検索して探鯨棒というものをはじめて知りましたぜ。

392 :名無しSUN:2015/04/08(水) 20:10:10.07 ID:HAzTIZ5u
スターベースにフォレスタZRの
8x42とかもあるので。
17kぐらいだった気が。

393 :名無しSUN:2015/04/08(水) 22:24:23.53 ID:dTjE738G
海使用ならこいつもアリじゃね

FUJINON 海洋双眼鏡 フジノン マリナー 7X50 WP-XL

394 :名無しSUN:2015/04/08(水) 22:57:44.16 ID:HAzTIZ5u
>>393
正直20m以内に近づかないなら
それでいいと思う。

395 :389:2015/04/08(水) 23:23:39.14 ID:Yw/s58/G
すみません、昼間の者ですがホエールウオッチング経験のある人に聞いたら
陸上からではなく揺れる船上から手持ちで観察する場合は
ひとみ径が大きいほうが見やすいと言ってました。なので7x50もありですね。
空の良い所での10倍機の広い見かけ視界はとても魅力的なんですが。

396 :名無しSUN:2015/04/09(木) 10:42:43.90 ID:P+TP4fqe
初双眼鏡ならクジラ見に特化した方がいいんじゃないだろうか。
滅多にない経験だろうし。
星見の方は小笠原なら肉眼の方が楽しい気がする。

397 :名無しSUN:2015/04/09(木) 10:57:49.01 ID:X2DPcxcK
瞳径と揺れって関係あるのかな。
日中の瞳径は2〜3mm程度だろうから、
7x50機の7mm瞳径はあまり関係
無いんじゃない。
日中使うなら瞳径3mm切らない
双眼鏡なら良いんじゃないかと。
7x50が揺れにいいってのは、
低倍率だからじゃないかな。

違うのかな。

398 :名無しSUN:2015/04/09(木) 11:13:23.69 ID:mfa0JhzF
>>397
あんた自分で答え書いてるようなもんじゃん

399 :名無しSUN:2015/04/09(木) 11:34:17.32 ID:X2DPcxcK
いやなんか自分が知らない
ことがあるんじゃないかと思ってさ。

400 :名無しSUN:2015/04/09(木) 11:41:44.83 ID:mfa0JhzF
Q.
たかしくんは瞳径7mmの双眼鏡を持っています。
やすおくんは瞳径2mmの双眼鏡を持っています。
いま、船の揺れによって二人の双眼鏡の光軸が3mmずれました。
さとるくんの財布には何円残っているでしょう?

401 :名無しSUN:2015/04/09(木) 12:41:11.78 ID:KrUJaYfv
んー言わんとしてることは
わかるんだけど
瞳径が大きいからといって
揺れた時にその分
カバーしてくれる
ものなのかと。

402 :名無しSUN:2015/04/09(木) 12:54:13.31 ID:RMvWMNlG
>>393
フジノンマリナーは あんまり評価が良くないからなぁ。
プラスチックボディの接着組み立てだし。

>>401
カバーしてくれるんだよ。

403 :名無しSUN:2015/04/09(木) 13:27:49.51 ID:X2DPcxcK
力づよい言葉ありがとうw
多い日も安心だな(´Д` )

404 :名無しSUN:2015/04/09(木) 17:05:11.18 ID:I5/8a337
平日午前8時頃の初心者の相談はネタだよ

今回はたくさん釣れたなw

405 :名無しSUN:2015/04/09(木) 17:06:36.98 ID:GJdmo9vK
揺れる船上からだったらちょっと無理してIS8x25か10x30にしなよ。
星見用には別にケンコーのミラージュ7x50買えばいい。

406 :名無しSUN:2015/04/09(木) 17:36:54.20 ID:I5/8a337
おい、小笠原だったら数千円はたいて船上観察するよりも
陸上から双眼鏡使って観察するほうが一般的みたいだぞ。

予算3万以内ならニコンのアクションEX 12X50で決まりだ。
陸上からクジラ観察する前提だったら7X50は物足りないし。
双眼鏡の貸出もしてるみたいだが、どんな機種なんだろうね。

407 :名無しSUN:2015/04/09(木) 18:00:57.54 ID:KgPlrcuQ
釣り認定して答えちゃうのかよ!

408 :名無しSUN:2015/04/09(木) 18:32:09.31 ID:GJdmo9vK
長期滞在で陸から鯨見るなら20X80を三脚に乗せた方がいいよ。
星雲星団も結構いける。
手持ちも必要なら別にケンコーのミラージュ7x50とかコーワYF-30-8とか買えばいい。

409 :名無しSUN:2015/04/09(木) 18:35:18.71 ID:GJdmo9vK
あ〜釣り用なら防水が必要だね。
PENTAX 8x21 UCF R タンクローとかいいよ。
大きいのがいいならKenko アートス7x50.
YF30-8が万能かも。

410 :名無しSUN:2015/04/09(木) 18:45:58.69 ID:JnuKaZ8u
ID:I5/8a337の変節っぷりにワロタw

411 :名無しSUN:2015/04/09(木) 19:28:11.57 ID:W+hI5aPL
>>368
w

412 :名無しSUN:2015/04/10(金) 09:18:07.27 ID:Gpz+tNOn
アーマーゾーンでセレストロンが時間売りしてたかった!

オオハズレでありませんように

413 :名無しSUN:2015/04/10(金) 11:30:00.46 ID:Q7EAqD1F
>>409
タンクローは防水じゃないぞ。

414 :名無しSUN:2015/04/10(金) 16:28:12.04 ID:Q7EAqD1F
ヤフオクアバンターに代わるやつとして、
PENTAX 双眼鏡 SP 8×40と10×50 はどうだろう?
この価格の見かけ視界65度タイプなんで、周辺像はアレだろうけど、
フルマルチで現在アマゾン価格¥9,299、¥11,190 なら お得かと。
リコーオンラインショッピングでもこの値段。
ttp://store.ricoh-imaging.co.jp/c/c3607/
(どちらも税込み送料無料)
なお、防水機能は無い。

415 :名無しSUN:2015/04/10(金) 17:01:15.96 ID:Tzk3ALW1
恐らくフィリピン製

以上w

416 :名無しSUN:2015/04/10(金) 17:04:09.78 ID:zWUhkWBY
>>413
防水はPENTAX 8x25 UCF WP のほうだね。
350gあるんで類似スペック品よりも重いけど見え方もいいし海で使った後は水洗いもできる。

417 :名無しSUN:2015/04/10(金) 17:46:59.25 ID:8BGMAh2z
404のツンデレっぷりに草

418 :名無しSUN:2015/04/10(金) 18:18:20.22 ID:Q7EAqD1F
>>415
ヤフオクアバンターもフィリピン製&接着組み立てじゃなかったっけ?
(接眼レンズ付近はバラせたけど、対物筒は回らなかったような記憶が)

419 :名無しSUN:2015/04/13(月) 06:31:12.85 ID:3kHoBqYQ
フィリピンは友好国なんで中国製よりも応援したい

420 :名無しSUN:2015/04/13(月) 07:07:15.20 ID:7XkLWysW
中国っていえば数日前SW422買ったらグリスが外装についてるわ、新品でいきなり対物前?の
目隠し環が取れてるわ品質管理以前だったぜー
ただ光学性能と軽さには満足。このクラスとしては重いんだけども。

421 :名無しSUN:2015/04/14(火) 09:39:12.35 ID:75XPT8iF
>>414
以前sp12x50買った人が微妙な評価してたが
8x40、10x50はどうなんだろうね
12倍は初心者には勧められる機種じゃ無いし

422 :名無しSUN:2015/04/14(火) 10:15:09.28 ID:N/WvM4lP
ニューミラージュと比べて初心者がぱっと見て
明白なアドバンテージがありますか?>ペンタSP

423 :名無しSUN:2015/04/14(火) 16:20:04.64 ID:pnz+wPwN
先日ビックカメラがやっているBS11の番組で
リコーの人がPENTAX双眼鏡がオールモデルチェンジ
したと宣伝していたよ。

「PENTAX双眼鏡は全機種フルマルチコーティングになりました」
と言っていた。
少なくともヌケはいいだろうと思う。

424 :名無しSUN:2015/04/14(火) 17:39:17.41 ID:+vdIOhtF
ヌケの良さはコーティングだけで決まるもんじゃないよ。
適当なこというなよ。

425 :名無しSUN:2015/04/14(火) 18:08:41.93 ID:OL0XUeG3
当社比ってことなんじゃないの?

426 :名無しSUN:2015/04/14(火) 19:36:54.94 ID:UQ4OcuoS
>>424
フルマルチ化すれば少なくともヌケは良くなるだろ
何にでも噛みつくなよ

427 :名無しSUN:2015/04/14(火) 20:10:02.56 ID:G9CNZNvE
すみませんでした

428 :名無しSUN:2015/04/14(火) 23:09:53.38 ID:8WreP9ko
ペンタSPの広視界タイプは非球面レンズ使用か。
樹脂を載せてガラスレンズを非球面化するタイプかな。

429 :名無しSUN:2015/04/15(水) 06:02:20.40 ID:E7ODlZXb
>>426

ヌケって何だよ?
フルマルチ化してもヌケが良くなるとは限らんぞ。
お前の言い方だったらフルマルチ化した製品は
全てヌケがよくなるぞ。そうなのかよ、おい。

ほんと、いい加減な奴だな。

いい加減だから噛みつかれんだよ

426=427

恥ずかしい自演するなよ

430 :名無しSUN:2015/04/15(水) 06:59:14.07 ID:5iSr8E/7
次の方、どうぞ

431 :名無しSUN:2015/04/15(水) 12:15:15.40 ID:WJEyL+yZ
お互い慮る気持ちを育もうな。

432 :名無しSUN:2015/04/15(水) 13:56:00.36 ID:dGMyDdcz
とりあえずフルマルチで
抜けは良くならなくても
透過率ぐらい上がるんじゃない

そんで、今んとこ
ここは何人で回してんの?

433 :名無しSUN:2015/04/15(水) 16:35:22.52 ID:66ldnjeF
たまにプロレスやるたがる人いるな
暇人の暇つぶしかw

434 :名無しSUN:2015/04/16(木) 23:30:05.42 ID:6dAiPsDs
全て貧乏が悪い

435 :名無しSUN:2015/04/17(金) 04:08:03.42 ID:SVq4TpGz
フルチンでヌイてるまで読んだ

436 :名無しSUN:2015/04/17(金) 16:51:51.34 ID:0AK7st2W
あ〜いい そこそこ もっと激しくそこ突いて&amp;#9825;

437 :名無しSUN:2015/04/17(金) 22:00:50.06 ID:Jk4O8EwN
知人からGLORYって書いてある双眼鏡もらったのだが価値ある?

438 :名無しSUN:2015/04/17(金) 22:20:31.69 ID:Guz3V5kG
ない。捨てとけ。

439 :名無しSUN:2015/04/17(金) 22:37:02.56 ID:Jk4O8EwN
でもレンズ綺麗なんだよね
カビも生えてないし
なにより見映えいい

440 :名無しSUN:2015/04/17(金) 22:58:55.44 ID:4q5OmC0L
「GLORY 双眼鏡」 でググりなさい
要らないならヤフオク1円スタート

441 :名無しSUN:2015/04/18(土) 16:53:38.80 ID:xT4BOaiB
くぱぁ

442 :名無しSUN:2015/04/18(土) 23:37:54.11 ID:hD/bYjK0
やめたまえ

443 :名無しSUN:2015/04/21(火) 21:23:10.96 ID:RhxkgidA
>>437
詳細教えてよ。

444 :名無しSUN:2015/04/22(水) 14:06:09.65 ID:H6JEvx8U
自衛隊に納入されていたようなものだろうか。

445 :名無しSUN:2015/04/23(木) 18:16:45.79 ID:nvjntCsR
それならお宝じゃないか。

446 :名無しSUN:2015/04/24(金) 17:09:43.68 ID:Ox/K7tet
>>422
1)プリズムがBak4なので、実際の明るさが少し明るくなる。
2)ニューミラージュの地上の景色が黄色っぽく見える傾向が かなり解消されるはず。
3)人間は同じ明るさでも、黄色っぽい景色の方が暗く感じるので、
 同じ10x50や8x40でもかなり明るく感じると思われる。
4)一般的に言って、フルマルチ化するとヌケが良くなる。(クリア感が増す)
5)同じ8x40なら、ニューミラージュは見かけ視界が50°の標準型。
 PENTAX SP8×40は65°の広角型。同じ倍率でも広く見える。
(ただし、ピンボケや歪みが すぐに わかってしまう星では あまり
 意味が無いかも…歪んだ部分が広く見えてもね)

というわけで、昼間なら、初心者がぱっと見ても一目瞭然の違いはあるよ。

447 :名無しSUN:2015/04/24(金) 17:17:23.11 ID:+r6WaLxT
フィリピン製のペンタはいいって。
どうせ買うなら、もう少しはたいて
NikonのアクションEXシリーズ買うのがベスト。
ペンタSPとは比べ物にならんよ。
値段も2万そこそこだし。

448 :名無しSUN:2015/04/24(金) 18:32:40.12 ID:Ox/K7tet
>>447
はぁ? アクションEXも接着組み立てですけど?
(たぶん、組立工場が違うだけで、どちらも大塚光学製だと思われる)
アクションEXを買える金があるなら、ビクセンアスコットZR WPの方が良い。
少なくともフルマルチでクリアに見える。
(アクションEXは最外面のみマルチコート)
あなた、ペンタSP持っていないでしょ。

449 :名無しSUN:2015/04/24(金) 20:42:24.81 ID:hR76d8/B
安いやつなら、DPSIで充分や!

450 :名無しSUN:2015/04/24(金) 21:08:18.44 ID:J7GhvZeT
自称情つよの447

451 :名無しSUN:2015/04/25(土) 01:22:30.16 ID:pQyIa0re
ケンコージャンクでミラージュ7×50観測セットが2200円で売ってるぞ。残り4個

452 :名無しSUN:2015/04/25(土) 02:09:24.26 ID:FM4FoBLW
大塚はフィリピンに工場なんて持ってないし、アクションは鎌倉の中国工場製。

453 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:04:52.74 ID:y6QWdwCe
>>448

思い込みの塊だな。
持ってるも何も、12X50の左のピントが合わないんだよw
ピントがあわんのにコーティング云々言われてもなw

アクション12X50買ったらとても良かった。
俺のペンタックスの12X50SPははっきり言ってどうしようもないゴミだよ。
ピントがあわないから誰かにあげるわけにもいかないし、
これって可燃ごみの日にだせるのかなあ?

454 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:06:28.25 ID:y6QWdwCe
あ、アルミダイキャストみたいだから燃えないゴミの日だなw

455 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:13:33.39 ID:y6QWdwCe
>>448の説明が正しいのなら、ペンタックスのコーティングは
ダメだな。だって、明らかにアクションEXの像の方がいいよ。
コーティングの劣るアクションEXに負けちゃあ意味ないわw

実機を見ずにカタログスペックだけでガタガタ語るなよ
知ったかぶりさんw

456 :名無しSUN:2015/04/25(土) 06:37:24.32 ID:F4NQBdpo
おじちゃん、なんで午前3時から必死なの?

457 :名無しSUN:2015/04/25(土) 08:56:14.52 ID:YkLvNDp2
>>452
ケンコーとの関係で、ケンコーのフィリピン工場使っているんじゃ?
アクションEXはどう見ても大塚のデザインだけど。
鎌倉マーク付いていたの?

>>453
>持ってるも何も、12X50の左のピントが合わないんだよw
そりゃ不良品だろ。

>>448の説明が正しいのなら
本人なのか、別人なのか、はっきりしろよw
453 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:04:52.74 ID:y6QWdwCe
454 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:06:28.25 ID:y6QWdwCe
455 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:13:33.39 ID:y6QWdwCe

458 :名無しSUN:2015/04/25(土) 09:45:40.34 ID:4JAtIq81
>>451
衝動買いしちゃった

459 :名無しSUN:2015/04/25(土) 10:42:17.60 ID:6lkGvVRw
アクションEXは中国製の印がついていたと思うけど。
AllBinosでも中国製の表記(Housingの項目)。
http://www.allbinos.com/260-binoculars_review-Nikon_Action_EX_8x40_CF.html

アクションEX7x35と8x40を見てみたところでは、視野の中心から40%あたりから
像が崩れ始めていたから、広視界の意味が無かった。
(AllbinosでもComaの項目のポイントが酷いものになっている。)
これなら標準視野の設定にすりゃよかったのに。

あるいは7x50で使用されている非球面レンズをこっちの機種でも使うか。
そもそも、見かけ視野が旧JIS45度の狭い7x50になぜ非球面レンズを使う必要が
あるんだか?

460 :名無しSUN:2015/04/25(土) 12:46:45.70 ID:hKy27t1I
>>457
>>持ってるも何も、12X50の左のピントが合わないんだよw
>そりゃ不良品だろ。

ピントの山が掴めない/甘いってのは安物機によくあるな。
仕様の範囲だがw

461 :名無しSUN:2015/04/25(土) 17:26:27.89 ID:vzsogCwC
>>448の説明が正しいのなら
本人なのか、別人なのか、はっきりしろよw
453 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:04:52.74 ID:y6QWdwCe
454 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:06:28.25 ID:y6QWdwCe
455 :名無しSUN:2015/04/25(土) 03:13:33.39 ID:y6QWdwCe

↑この部分、どうしてこういうこと言うのかわからない。
本人と別人ってどういうことなんだろうね。
この人(>>457)はまともに議論が出来ない(全てを否定か賛成しかない)か、
言語関係に何らかの問題がある人だと思う。

いずれにせよ、こんな人とは科学的というか、まともな
議論が出来ない。まあ、ペンタックスを避難すると
鬼のように罵詈雑言を浴びせるので関係者かもしれんけど。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


462 :名無しSUN:2015/04/25(土) 17:29:37.16 ID:vzsogCwC
何を言いたいのかわからんけど、IDのとおり、
全て同一人物が投稿したのは誰が見てもわかるんだけどな。

463 :名無しSUN:2015/04/25(土) 17:36:35.58 ID:vzsogCwC
>>459

その通り。中国製です。

>>460

恒星を見た時の話なので
星見しない初心者はわからないかも。
まさにおっしゃるとおりです。

464 :名無しSUN:2015/04/25(土) 17:57:35.53 ID:el02iGVH
産地ぢゃないよ

実際に自分の目で見た感想で語ってくれ!
確かな目の持ち主なら判るだろ?

俺の目は少しずれてるので
逆のズレ方の双眼鏡がピッタリ来る

465 :名無しSUN:2015/04/26(日) 09:00:30.14 ID:5AESjuYn
最近のペンタはカメラもフィリピン製が多い。フィリピンに工場持ってるんだな。
ttp://www.cebupot.com/column/219

466 :名無しSUN:2015/04/27(月) 23:18:30.01 ID:qfK2DYwK
ヨドバシでペンタのADが展示されていたから、見てみたらオープンヒンジの
やつがフィリピン製、普通のヒンジのやつは中国製だった。
オープンヒンジ型のやつはこのスレの価格対象からは外れそうだが。

AD 8x36 WPを見てみたが価格の割りに像質は良好(鏡筒が長くて標準視野だから設計に
余裕があるのかな?)。ただしマグネシウム筐体のはずなのに重い、かつ長くてかさばる、
というダハのメリットの部分が薄い機種ではある。

467 :名無しSUN:2015/04/27(月) 23:52:39.35 ID:bUfsbtSq
AD 8x36 WPがマグネシウムボディというのはどこ情報?
価格的にもAシリーズにマグネシウムボディは無理と思うんだけど
カタログだとAシリーズについてボディ素材の情報は書かれてないような
640gというと樹脂ボディの42mmクラスに近い重量だから
樹脂ボディならちょっと重いといえるかも
あとAD 9x32 WPは実売り3万切ってるから充分このスレの範疇ね

468 :名無しSUN:2015/04/28(火) 00:35:01.63 ID:Q0UX+Vdt
>>467
勘違いしてたわ。

USのサイトだとFRPポリカーボネートの記載がある。
http://www.us.ricoh-imaging.com/sport-optics/products/AD_8x36_WP
(一番下のDurable Construction)

469 :名無しSUN:2015/04/28(火) 00:46:00.88 ID:3YXkm5ks
必ず喧嘩腰

470 :名無しSUN:2015/04/28(火) 00:47:37.84 ID:RvsOl22r
>>468
なるほど海外サイトだと詳しい情報書いてあるんね
安価な価格設定と像質に重きをおいて他の部分は妥協したのかね

471 :名無しSUN:2015/04/28(火) 04:12:05.84 ID:LiHVEClF
俺がガキの頃は一眼レフも望遠鏡も
ペンタは憧れのブランドだった。

最近、リコーが絡んでからは妙に
安っぽくなった気がするので残念だ。

472 :名無しSUN:2015/04/28(火) 13:14:55.47 ID:+9fduO0m
リコーに責任を擦り付けるのは楽だが
お荷物なのはペンタというのを理解しないとな
組まないならとっくに消滅してるんだから

473 :名無しSUN:2015/04/28(火) 13:18:28.19 ID:QAPTUpDv
リコーで双眼鏡とか
出さないのかな
リケノンのレンズとかで

474 :名無しSUN:2015/04/28(火) 17:34:34.84 ID:UJ2q+HkY
消費者からしたら、企業の事情なんぞどうでもいい。
わざわざペンタックスを救っても、ペンタックスの
良さを消滅させるような展開をしたらリコーが悪い。
というか、善悪の問題じゃなくて、商標引き継いでも
いいものを作れなくなったら売れなくなるだけ。

今のペンタックスは市場原理で淘汰されそう。

475 :名無しSUN:2015/04/28(火) 18:39:59.10 ID:E+R03Mdb
まったくその通り
ツアイスの提供する品質に消費者は
信頼を寄せるのだから、いちいち
その選んだ部品だの材料をメーカーが
公表する必要はないということ。

ツアイスの双眼鏡なのだから。

さて、FLを買うとするか…

476 :名無しSUN:2015/04/28(火) 19:48:07.49 ID:QAPTUpDv
なにこの流れw

477 :名無しSUN:2015/04/28(火) 21:29:24.73 ID:kgyqdvEB
ツァイスのガラスレンズは要注意って事知らないんだな・・・

478 :名無しSUN:2015/04/28(火) 21:56:45.37 ID:uLNoTLT4
75oの屈折が欲しかった>>PENTAX

479 :名無しSUN:2015/04/28(火) 22:45:49.75 ID:6QPbKDoY
銀塩カメラはけっこうリコーの持ってるし好きだったりするw

480 :名無しSUN:2015/04/28(火) 23:01:59.29 ID:UIn2K964
Pentax、いや旭光学消滅の元凶はHOYA

481 :名無しSUN:2015/04/28(火) 23:39:02.22 ID:mFuK1XzV
勝間マンセー(^o^)/

482 :名無しSUN:2015/04/28(火) 23:44:04.16 ID:lehrAbeu
日の出マンセー(^o^)/

483 :名無しSUN:2015/04/28(火) 23:53:35.07 ID:mFuK1XzV
時代はGLORY(^o^)/

484 :名無しSUN:2015/04/29(水) 20:38:15.65 ID:pnQddw1X
>>474
救ってもらった分際で何偉そうにしてるの?w
ブランドが消滅したらお前みたいなカスがペンタックスは悪くない!リコーが全て悪い!
と寝言ほざく事すら出来なくなるんだが
まるで自分の事を棚にあげて文句垂れてるニートやチョンと同じ思考だなw

485 :名無しSUN:2015/04/29(水) 20:59:09.83 ID:XTgVfEtj
マジレスかっこ悪いぞ

486 :458:2015/04/30(木) 08:55:18.49 ID:HogvWnUL
ケンコーミラージュ7x50驚いた。ナンダこれちゃんと見えるぞ。
嬉しくなって職場に転がしておくための8x30もポチってしまった。1780円(笑)
見かけ視界65度もあるのかよ楽しみだわ。

487 :名無しSUN:2015/04/30(木) 09:56:48.88 ID:VfZxFtgW
8x30はあかんて・・・>>322が・・

488 :458:2015/04/30(木) 11:24:43.53 ID:HogvWnUL
>>322読んでなかった。

やっちまったか〜。
まさにこの限定カラー注文しちゃったよ。
覗いてダメなら尼に返品してやる。

黒い8x30なら大丈夫なのだろうか?

489 :名無しSUN:2015/04/30(木) 15:03:17.02 ID:olmQdjKk
322だ。

俺が引いたのは限定カラー
黒が大丈夫かはわからん!
ただ、限定カラーはフィリピン製。

あたりを引くのを祈るんだ。

490 :458:2015/04/30(木) 15:15:25.33 ID:HogvWnUL
アタリだった7x50、箱も本体もどこ見ても made in japan とは書いて無いんだよね。
まぁどんなのが来るのか楽しみだよ。
来たら報告します。

491 :458:2015/05/01(金) 13:09:22.42 ID:+4Sf/FTd
届いた。メイドインフィリピン。
ちゃんとシボ革(ビニール)張ってるのね。
これ勝間のと同じ革じゃないかな?色も匂いも同じに感じる。
ほとんどプラスチック製で軽い7x50と違ってダイカストなのね。持った感じ安っぽくない。
ドキドキしながら覗いてみたら、うーんまともだ。
コーティングしてるとはいえキラキラしたレンズ。。何故こんなに見えるのか不思議w
仕事場に転がしておくには充分かも。どうやらアタリを引いたようです。

492 :名無しSUN:2015/05/01(金) 13:21:59.40 ID:mxulEoOx
おめっとさんです。
当たりうらやましい
うちは2台ともハズレです。

493 :名無しSUN:2015/05/02(土) 08:47:17.11 ID:mPMUIA60
>>469
お前は探偵にはなれんな。
警察だったら誤認逮捕しまくり。
能力が無いのにそういうことをするのは止めとけ。

494 :名無しSUN:2015/05/02(土) 09:02:34.34 ID:rYjVmSWB
自己紹介w

495 :名無しSUN:2015/05/02(土) 17:34:45.97 ID:mPMUIA60
「自己紹介」の意味もわからず使うのは見ていてつらいな。

496 :名無しSUN:2015/05/02(土) 18:34:51.47 ID:1oVM6Xk3
自己紹介乙、としか言いようがない。

497 :名無しSUN:2015/05/02(土) 19:54:33.40 ID:eO6E/IHG
天体観測してみようと思って双眼鏡を買いに行ったら
店員に「ケンコー プロフィールド 8×40 WP」を強く薦められて買ったんだけど
もしかして評判悪い?

498 :名無しSUN:2015/05/02(土) 19:59:39.13 ID:QfewpEiY
買ってから気にしたってしょうがないだろう。

499 :名無しSUN:2015/05/02(土) 20:11:38.15 ID:eO6E/IHG
本当は欲しい双眼鏡があったのに断り切れずに買ってしまって自己嫌悪してるんだ
使えるのならそれはそれでいいし粗悪品なら勉強代だと思って諦めようかと

500 :名無しSUN:2015/05/02(土) 20:57:21.01 ID:QfewpEiY
縁あって自分のものになったんだから大事にしなよ。
7x32のほうは割と良い評判を聞くけど。

501 :名無しSUN:2015/05/02(土) 21:19:08.47 ID:eO6E/IHG
そうだなサンクス
せっかく買ったんだから仲良くするよ

502 :名無しSUN:2015/05/02(土) 21:48:05.07 ID:22kegA43
レビューを見る限りプロフィールド8x40WPも悪くなさ気だね
しかし旧アバンターの7x50と10x50が整理されたから
現在のケンコーポロ機のハイエンドはプロフィールド
ラインナップが寂しくなったなぁ

503 :名無しSUN:2015/05/02(土) 22:50:24.80 ID:eOFrdIVn
元々欲しかったと言う双眼鏡の機種が知りたい

504 :名無しSUN:2015/05/03(日) 01:01:31.61 ID:hpxVmMdg
まあとりあえず月でも見なよ。きれいだぜ。

505 :名無しSUN:2015/05/03(日) 01:40:00.77 ID:tsPtowE2
プロフィールド8x40をのぞいてみたときの印象は、あまり非球面レンズの御利益は
感じられなかったが(レビュー見る限りでは歪曲補正用?)、悪い印象はないな。
実売価格に相応の像と記憶してる。

506 :名無しSUN:2015/05/03(日) 20:10:53.02 ID:duqyp0M5
ライブに行くので8倍で5000円までの双眼鏡欲しいんだけど
いいのないすか?

507 :名無しSUN:2015/05/03(日) 20:53:22.00 ID:wJb1k8hQ
ミラージュ

508 :名無しSUN:2015/05/03(日) 21:05:23.17 ID:1TnZQqvi
ランサー

509 :名無しSUN:2015/05/03(日) 21:51:49.16 ID:tULccoPk
>>506
ケンコー New Mirage 8x42

510 :名無しSUN:2015/05/03(日) 23:10:56.43 ID:Z4PKPVsv
コンサートにデカいのを持っていても恥ずかしいだけだ。小型がよろしい。

511 :名無しSUN:2015/05/03(日) 23:32:02.60 ID:tULccoPk
コンサートにデカいのを持っていく理由は
肉眼では中々見えない暗転時の様子が見えるからに他ならない

512 :名無しSUN:2015/05/04(月) 01:10:49.33 ID:PCNrSHE7
10×70もってけ

513 :名無しSUN:2015/05/04(月) 01:13:30.83 ID:YGV96XYr
暗視用・・・・ナンデモナイ

514 :名無しSUN:2015/05/04(月) 02:00:03.43 ID:oow9YpIf
>>511
覗き用ですね、わかりますw

515 :名無しSUN:2015/05/04(月) 08:02:47.61 ID:X6zPTahO
ロシア製ナイトスコープ
キュインキュインいわせとけよ

516 :名無しSUN:2015/05/04(月) 15:20:45.49 ID:deD0mQI8
>>506
マジレス
・ビクセン アリーナ M8x25 (8x21じゃないぞ、25だ)
・PENTAX UP 8×21 (旧型のUCFじゃないぞ、UPだ)
ちょっと予算はオーバーするが、一万円未満でコンサートなら、
この2つがオススメ。

大きくてデザインが「いかにも双眼鏡」でもOKなら、
ケンコー New Mirage 8x42 でもいいけどね。

517 :名無しSUN:2015/05/04(月) 15:33:23.51 ID:JmFDJAs2
・PENTAX UP 8×21 (旧型のUCFじゃないぞ、UPだ)
これって旧型と何が違うの
あと眼鏡かけてるんだけど、やっぱアイレリーフが長いのを買った方がいいのかな
双眼鏡かけるときだけ眼鏡つけたり外したりするの手間になりそうだし

518 :名無しSUN:2015/05/04(月) 15:43:13.50 ID:JmFDJAs2
PENTAX 双眼鏡 UP 8×21
これ欲しいけどアマゾンで6千円はちと高いなあ

519 :名無しSUN:2015/05/04(月) 16:04:02.00 ID:byc6qT2X
ペンタはラインナップ一新して全部フルマルチ化した
なのでタンクローR 8x21 UCF Rをフルマルチ化したのがUP 8x21
レンズ構成なんかは変わってないらしいのでアイレリーフも変化なしだが
+1000円でフルマルチならUPの方を勝った方が良くない?
+2000円で防水&アイレリーフ15mmのオリンパス8x25WP IIというのも手かもしれん

アイレリーフ13mmくらいの場合視界がケラレるかケラレないかはメガネによる
オイラはRを持っているが視界が多少ケラレる
アイレリーフ18mmのアリーナM8x25なら当たり前だけどケラレない
巷のレビューを見るとタンクローRでもケラレないという人もいるようなので
RがUPでの現物チェックするのが一番

520 :名無しSUN:2015/05/04(月) 16:07:37.25 ID:sfX9h7GY
>>517
フルマルチコートになったのが違いかな?旧型もマルチコートは謳っていたが。


メガネについては着脱の面倒くささのほかに、メガネ着用のままだと、
夜間使用ではメガネの脇から入ってくる迷光が気になったりするとか
機種によってはブラックアウトを起こしやすくなるとか、の欠点もある。
ド近眼(だいたい-5.0D以上)だと裸眼では無限遠にピントが出ない機種もある。
その辺をいろいろ考慮して決めるのが吉。

521 :名無しSUN:2015/05/04(月) 16:18:04.30 ID:deD0mQI8
>>517
>これって旧型と何が違うの
>>519-520が説明してくれているけど、わかりやすく言うと、
UCF:何枚もの窓ガラスを通して見た景色。
  なんとなく はっきりしなくて白っぽい。
UP:ほぼ窓ガラス無しで見た景色。クリアに見える。

でも、メガネかけたまま使うなら、アリーナM8x25の方がいいだろう。
UP 8×21より2周りくらい大きいけど。

522 :名無しSUN:2015/05/04(月) 20:02:46.22 ID:YGV96XYr
これ買っとけ

すっげぇ見えるみたいだぞw
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77058104

523 :名無しSUN:2015/05/04(月) 20:39:35.60 ID:JmFDJAs2
なるほどねえ
機能ならUP 8×21だが眼鏡をかけて使う場合はアリーナM8x25か
でも大きいの嫌だしなあ、眼鏡外してつかうしかないか

524 :名無しSUN:2015/05/04(月) 21:15:41.80 ID:HWt9WwOR
MADE IN PRCは凄いな20倍で視角度150m/1000mだと
見掛け視界170°位になるのかな・・・・・。

525 :名無しSUN:2015/05/04(月) 23:24:35.13 ID:irrweFPt
>>523
8x21だとド近眼、メガネでも特に問題は出ないぽいけど。あまり
トラブルを聞かない。新型はまだ覗いてみたことないけど、
プリズムのコーティングがよくなっているのかな。

526 :名無しSUN:2015/05/05(火) 01:23:05.21 ID:RITo/iJm
>>522
>倍率は軍用の標準:20倍
本気?人民解放軍は必死に手ぶれさせない訓練でもしているのだろうか?

>レンズ材質:BNK4
なぞの材質。

>レンズコーティング:FMCハイビジョン緑コーティング
マゼンタコートに対抗して緑コートなんだろうか?
あるいはルビーコートに対抗?

527 :名無しSUN:2015/05/05(火) 12:47:43.30 ID:ifRh9M5d
車乗せっぱなし用にYF30買ったぜ!

528 :名無しSUN:2015/05/05(火) 20:49:08.76 ID:trNaSHlP
>>527
俺は、 Vixen 双眼鏡 アトレックライトBR 6X30WPだあ。

529 :名無しSUN:2015/05/07(木) 00:25:27.81 ID:W7fGOHze
もう、ここ見ていないかもしれないけど…
>>523
アリーナM8x25もUPと同じで(カタログには書いていないけど)フルマルチコート。
クリアに見えるよ。
アリーナM8x25はUPよりも視野周辺の像がちょっとだけ悪い。
視野中心しか見ないコンサートなら関係ないかも。
なお、アリーナM8x25は大きいと言っても、コートのポケットには入る。

>>525
いや、UPでメガネだと、思いっきり覗きにくいだろ。

530 :名無しSUN:2015/05/12(火) 16:42:00.20 ID:TGGIB5Ky
スターゲイズの8x42、8x56、11x70
これ等の性能を持ってる人教えてください

531 :名無しSUN:2015/05/13(水) 06:43:36.56 ID:bOxe353z
割りとマジで、やめときな。1170は知らんけど。

532 :名無しSUN:2015/05/13(水) 07:41:00.53 ID:/W6QjGuJ
中途半端だな、
安くても仕事するのはケンコー8x40dpsiやらスカマやらあるし
物自体の品質や満足感が欲しいならひとクラス上がいいし、
中途半端だな、

533 :名無しSUN:2015/05/13(水) 07:53:38.12 ID:CFnbJXh0
>>532
ナニがおすすめでつか

534 :名無しSUN:2015/05/13(水) 17:55:01.73 ID:jqMAKtia
頑張ってコーワのXDシリーズのが良い。

535 :名無しSUN:2015/05/13(水) 22:50:53.81 ID:OUJGmtao
頑張りすぎだろw

536 :名無しSUN:2015/05/13(水) 23:12:29.94 ID:n1VzvUC4
ビクセンアスコットZRだろ。
1〜2万の中華ダハなんてお察しレベル。

537 :名無しSUN:2015/05/14(木) 00:00:46.04 ID:LYBnRl8z
あぁ、スターベースに
ビクセンのポロのフォレスタあるよ
二万切ってるし。
8x42だったかな。

538 :名無しSUN:2015/05/16(土) 19:41:42.31 ID:6NSt54/i
UP 8x25 WP(防水)
UP 8x25
UP 8x21


散歩中の野鳥観察用にタンクローを買おうと思ってるんだけど
この三つならどれがおススメですか

539 :名無しSUN:2015/05/17(日) 16:40:18.81 ID:csMXpgLE
>>538
どれも特におススメできない。
逆にいえばどれでも良いという事。
眼鏡でないのならば一番安いUP8x21を準おススメ。
(眼鏡でも結構大丈夫かもしれない)

リコペンにこだわるのであれば野鳥だけでなく
いろいろと楽しいパピリオU6.5x21が超おススメ。
これは本当に面白いですよ。

540 :名無しSUN:2015/05/17(日) 22:36:56.32 ID:V2Mx8ieX
野鳥メインだったらもう少し高倍率の方がいいんじゃないの?

541 :名無しSUN:2015/05/18(月) 22:14:09.97 ID:QeOOJQrW
エアアジア旅行用に双眼鏡を買うことに。
荷物を軽くしたいのでジョイフルをポチった。

ジョイフルM 6×18 尼2729円 165g   最短1m
PAPILIOII6.5×21  尼11496円 290g 最短50cm

542 :名無しSUN:2015/05/18(月) 22:38:26.50 ID:/pyXdxA/
俺が旅行用に2本持つならパピリオ6.5と10x25ぐらいの機種だな

543 :名無しSUN:2015/05/18(月) 23:30:18.78 ID:QeOOJQrW
東南アジアの安宿の、天井のヤモリ用です。
だから最短は短い双眼鏡が便利です。
電灯にヤモリが集まってくる。
でも今年中にパピリオ II 6.5x21も買いそうだなw

544 :名無しSUN:2015/05/19(火) 00:09:55.54 ID:Cf4zbFuD
>>543
「パピリオ6.5と」って書いてんじゃんw
6.5倍と6倍の2本持ちの意味が分からん

545 :名無しSUN:2015/05/19(火) 00:29:44.87 ID:bewErJ6n
パピリオとジョイフルM6とで迷ってジョイフルをポチったってことでそ
うちのジョイフルM6x18は大して使ってないのに名前のプリントが剥げてしまった

546 :名無しSUN:2015/05/19(火) 01:11:58.30 ID:NJgt4q7m
アトレックライト6倍防水は魅力的なんだけど、
最短5m 500gなので今回はパスした

547 :名無しSUN:2015/05/19(火) 02:39:48.48 ID:1gVYBzH3
OLYMPUS 双眼鏡 8x25 小型軽量 防水
これ案外良いぞ。
@amazon

548 :名無しSUN:2015/05/19(火) 19:45:43.35 ID:eEy9aZIJ
>>547
WP2?

549 :名無しSUN:2015/05/19(火) 21:10:34.29 ID:1gVYBzH3
>>548
8X25WP II GRN

550 :名無しSUN:2015/05/19(火) 23:30:37.30 ID:4C6DbCCu
8X25WPUって視界が狭すぎなんだよね
10x25の方が実視界広いってどういうことよ

551 :名無しSUN:2015/05/20(水) 01:22:50.43 ID:yxPvzTzd
>>550
比べたの?

552 :名無しSUN:2015/05/20(水) 12:53:44.21 ID:iFKQz+c1
スペックでも8倍の方が狭くなってるんだよね
誤植かと思ったけど明るさは普通だし、これで正しいみたい

姉妹機みたいなコーワのも同じだし何なのか

553 :名無しSUN:2015/05/20(水) 15:36:47.77 ID:AltgaRDG
>>550
アイレリーフのせい?

554 :名無しSUN:2015/05/20(水) 20:12:48.26 ID:ha3IyVWC
接眼レンズのスペックを見ると
8倍機は2群3枚で、ハイアイ仕様だからおそらく見かけ視界50度の逆ケルナー、
10倍機は3群4枚なので見かけ視界65度のケーニヒオルソかね。

555 :名無しSUN:2015/05/24(日) 05:34:02.33 ID:pMeLpGNU
ニーソに見えた。

556 :名無しSUN:2015/05/26(火) 16:14:29.88 ID:Ucw4FTwC
アクティM5x15ってどんなのか知ってる人います?
検索掛けても情報全然出てこないしヨドバシ以外では売ってない?
アクティだからビクセンのウェブサイトにも載ってないし
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001002570628/

557 :名無しSUN:2015/05/26(火) 22:34:39.33 ID:0f+Uf0X6
8x21はamazonで画像が出てくるな。

558 :名無しSUN:2015/05/27(水) 00:06:27.54 ID:xOaZ82hl
アクティM8x21とかは色んなところで売ってるけど
M5x15は通販だとヨドバシ以外では見掛けない上に
ヨドバシにも画像や詳細な仕様も記載がないという謎っぷり
Mだから逆ポロなんだと思うんだけど

559 :名無しSUN:2015/05/29(金) 00:06:26.47 ID:e8aKJ9Un
ジョイフルM 6×18が届いたんだけど、微妙な双眼鏡だな。
おもちゃと、双眼鏡のハーフハーフだな。
最短1M なのは評価します。

値段は安いし165gだし6倍だし 、 双眼鏡のゼロセンだな!

560 :名無しSUN:2015/05/29(金) 20:36:59.56 ID:yf5yefi/
amazonベーシックの三脚て使ってる人いる?
7000円で耐荷重7kgて25x100でもいけそうだけど重量が解らない。

561 :名無しSUN:2015/05/30(土) 07:02:47.07 ID:IOjL5LNl
Minox BV II 10x25 BR の評価ってどんなもんでしょうか?

選んだ理由は
【倍率】10倍
【重量】258g
【値段】$134(〜\16,000?)
です

用途は公園または森林でのバードウォッチ、光の条件はかならずしもよくない、近ー中距離、動く鳥を追うといった感じです
自分は現在 Eagle Optics Denali 10x42を使っているのですが、最近妻が「これと同じくらいの倍率の双眼鏡がほしい。半分くらいの重さで」と言い出しました
妻は僕が以前買った8x21、視野角7°、150gくらい(?)のおもちゃのような双眼鏡をときどき使うのですが、それでさえ「邪魔」と常に持ち歩くわけではありません
それで「あなたの双眼鏡くらい見えるものならほしいかも」ということらしいです
上記Minoxと似たような条件・二万円以下でお勧めのものなどありますでしょうか?

562 :名無しSUN:2015/05/30(土) 08:24:58.04 ID:IOjL5LNl
>>62まで読んだんだけど

こ こ 天 文 板 や ん け !!

趣味の双眼鏡スレにいきます
ごめんね

563 :名無しSUN:2015/05/30(土) 10:12:47.10 ID:hGYRWxc5
ヨドでミノックスを片っ端から見たけど、やめとけ見た目とロゴがいいだけだ。

564 :名無しSUN:2015/05/31(日) 14:16:14.85 ID:KVV3cmst
ヨドバシアキバ行ったらvixenがやたら展示されてて
メーカーロゴの服の店員もいたけど場所代払ってるのかな

565 :名無しSUN:2015/05/31(日) 19:08:32.37 ID:nD3TuCyK
>>564
店員というか、メーカーから「販売支援」にきてるヘルプさん
ちょっと前に派遣法がらみで問題が出て、まともなメーカーならヨドバシ雇いの店員と見分けが付くようにロゴ入りジャンパーきるってことらしい

566 :名無しSUN:2015/05/31(日) 21:11:30.61 ID:jKodl88v
カメラ量販店の嫌な点はそれだな。自社製を買わせようとするのがうざくてどっか行けと思う。

567 :名無しSUN:2015/05/31(日) 22:09:55.56 ID:zgr7/n80
そうそう、その人がいると他メーカ品を見せてくれって言いにくいんだよな。
前にHGLを見に行ったのに、「こっちもいいですよ」ってアペプロを出して来る。

568 :名無しSUN:2015/06/01(月) 00:48:19.29 ID:nJ0bOXlN
淀のヘルパーさんに、キヤノンの双眼鏡が欲しいと言ったら、
とても態度悪かったな。
キヤノン予約したら、「いつでもキャンセルしてもいいですよ」
と言っていた。

どこのヘルパーさんでつかね?

569 :名無しSUN:2015/06/01(月) 00:51:51.48 ID:nJ0bOXlN
ヘルパーさんは、淀店員と服が違うので分かる。
レジ打ちできるのは店員だけで、ヘルパーさんはできない。

570 :名無しSUN:2015/06/01(月) 01:16:11.22 ID:/zLs1omX
ヘルパーは他社製品もちゃんと勉強してるから、ちゃんと客の求める物が分かれば無理に自社製品を勧めることはない
希望ははっきり伝えればいい
それより鬱陶しいのは商品見てるとまとわりついてくるインターネット回線変えませんか系の勧誘員
あいつら商品知識ゼロの上にしつこい
一人追い払ったと思ったら同じジャンパー着た別の奴が来てさすがに面倒だからあからさまにムッとしてしまった

571 :名無しSUN:2015/06/01(月) 21:09:29.56 ID:iiR4IOe1
>キヤノン予約したら、「いつでもキャンセルしてもいいですよ」 と言っていた。

流石に言わせて頂こう。

そんなやついるか!

572 :名無しSUN:2015/06/02(火) 01:11:09.88 ID:yO7ZrqaR
ビクセン勧められてもなー。
アルティマEDとアペプロSPをもう持っているからなー。
さすがに高価だからか、アルテスを勧められたことはない。

573 :名無しSUN:2015/06/02(火) 01:20:09.39 ID:klRm9nvC
ヘルパーがウザい時
大声で店長出せとわめき立て
ウザい理由を捲し立てる

2度とその店には行かない
ネガキャンを気のすむまで貼りまくれ

574 :名無しSUN:2015/06/02(火) 01:45:55.56 ID:4kZeuOC/
ビョーキですね。

575 :名無しSUN:2015/06/02(火) 01:51:38.05 ID:rEYP28TM
以上ニダ国式のファビョり方をお届けしました!

576 :名無しSUN:2015/06/02(火) 17:28:28.76 ID:8bO/HQdG
>>570
ほんこれ

>>573
×2度とその店には行かない
○2度とその店には行けない

ところで双眼鏡の販売応援、都内ヨド/ビックだと大抵ビクセンorケンコーだけど、
オレの場合はこの2社だとビクセンの人の方が好印象。
そんなに自社推しの強い人に出会った事ない。

577 :名無しSUN:2015/06/03(水) 22:04:36.15 ID:pPJ49CeI
>>576
埋澱でもたいていビクかケコだが、ビクはおとなしめで、ケコの方がわりとはっきり
言う傾向がある(ヘルパーの個人差はあるかもしれんが)。
それとケコヘルパー、自社で扱ってるユーコンをけなすのはやめなさい。

578 :名無しSUN:2015/06/03(水) 22:07:57.56 ID:uPOFK9Lv
あちこちの家電量販店のビクのヘルパーに「EDレンズ使用のポロの双眼鏡はないですか?」
って聞いてまわったら、アルティマEDが復刻されたりしないかな。

579 :名無しSUN:2015/06/03(水) 23:43:34.06 ID:YkvMDcyM
秋葉淀に居た、チュートリアルの徳井っぽいビクヘルパーはダメだったな。
自社のも含めて商品知識なし。カタログの不明点を質問するとウソを言う。
最近は吉祥寺の淀で見かけたが。

580 :名無しSUN:2015/06/04(木) 00:07:56.22 ID:ZEpGyZTw
>>578
ヘルパーのお兄さんから「俺がEDです」って言われそうw

581 :名無しSUN:2015/06/04(木) 17:58:11.06 ID:ujaSWzSS
ヘルパーさんて、いつから介護職員みたいな呼び方に
なったんだ?昔は販促員とか言ってなかった?
どこかの労働団体の働きかけ?

名前だけ変更しても派遣の実態かわらんしな。

582 :名無しSUN:2015/06/04(木) 19:47:48.94 ID:K0wrOI7n
ダハプリズムのケンコーウルトラビューってどんな評価ですか

583 :名無しSUN:2015/06/04(木) 20:22:58.65 ID:IZDOt+ff
>>582
ultraVIEW Pastel 8x21DHとか10x25DHのこと?
それとも中型ダハのultraVIEW EXの方?

584 :名無しSUN:2015/06/05(金) 01:34:03.17 ID:BIQVJvA+
>>581
おれ、元家電店店員だけど、40年前から「ヘルパー」って言ってるよ。
昔は法律的に派遣労働は無かったけどね。

585 :名無しSUN:2015/06/05(金) 10:46:18.35 ID:J8yryKGK
誘導頂いので、こちらで失礼します。
4歳の子供と天体観測始めようと考えております。3マソ以内でおすすめあれば、お教え願えませんでしょうか。
なお、カメラの三脚はあるので、もし使えるようなら重さは気にしなくてもいいかなと思っています。

586 :名無しSUN:2015/06/05(金) 11:55:30.04 ID:b+IHzyC9
三脚固定でいいならセレストロン15x70はどうだろ
飽きても痛く無い値段だし、これで物足りなくなったら3万以上のが必要だ

587 :名無しSUN:2015/06/05(金) 12:01:53.92 ID:9o7ghKBA
>>586
同意。ド初心者なら、見え味より集光力。

588 :名無しSUN:2015/06/05(金) 12:15:16.57 ID:EMLppH5I
子供が手荒に扱うこともあるだろうから、ミラージュ7x50で慣れたら。
高いのも見える星の数は、これとそう変わらんよ。

589 :名無しSUN:2015/06/05(金) 12:18:37.86 ID:HCH/yKkn
4歳の子供の眼幅は大丈夫か?

590 :名無しSUN:2015/06/05(金) 12:19:33.53 ID:zED+ZMpX
双眼鏡は両目で見れるメリットもあるから
あのセレストロンの安物は入門用の天体望遠鏡より良く見える気がする(個人の感想です)

591 :名無しSUN:2015/06/05(金) 12:56:20.34 ID:jFuLf23t
>>589
俺に似て
頭は異様にデカイからOK

592 :名無しSUN:2015/06/05(金) 17:29:53.17 ID:J8yryKGK
585です。
皆様、ご意見頂きありがとうございます。
ド初心者でもあるので、まずは手頃なケンコーミラージュにしてみようかなと思います。セレストロンなどは少し慣れたら検討いたします。
ちなみにケンコーのもので7×50、10×50、8×42あたりが良いかと思うのですが、特にコレというのがあればご教示頂きたく。倍率はあまり拘るポイントではないのかなと思っています。

593 :名無しSUN:2015/06/05(金) 18:30:00.13 ID:HCH/yKkn
New Mirageは8x30でも4歳児に持たせるには大きいのではないか。
でも三脚に据えて星を捉えるのは結構難しいよ。機動性もスポイルされるし。
なのでお子さん用には別に小さいのを用意した方が良いと思う。
例えば、ビクセン アリーナM6x21とか、ヒノデの新しい5x20-A4とか
いっそパピリオU 6.5X21とか。
親子で同時に月を見たり、星座を追いかけたりしたら楽しいと思う。
それから>>591は質問者様ではないようだけど、眼幅は本当に気にした方が良い。
なお父親用は、10x50は眼鏡で使う場合はアイレリーフが短いのでご注意。

594 :名無しSUN:2015/06/05(金) 18:46:21.02 ID:R2JXbXpP
8X30がセットで1000円だ、これでいいんじゃね?

http://ec1.kenko-web.jp/item/11185.html

595 :名無しSUN:2015/06/05(金) 19:26:47.87 ID:Q02zAqqV
>>592
子供に興味を持たせるという意味なら組み立て式望遠鏡も合わせて買ってみてはいかが?
一緒に組み立てて月でも見せればお父さんスゲー!となるかも
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001002748704/
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/kumitate.htm

>>594
ケンコージャンクは本当のジャンク=壊れているものが混じっている上に
ノンクレーム・ノンリターンなので素人さんにお勧めするのはどうかと
新品が送料無料2500円で買えるからこっちのが無難では
しかしフィリピン製に変わったとはいえオリンパスの8x21より劣るってマジ?
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CYZKO6Y/

596 :名無しSUN:2015/06/05(金) 20:39:11.68 ID:oGDwZecW
幼児には「覗く」っていう行為が難しいんだよね。
瞳径が大きくて覗き易い7x50を三脚に据えて、
親が月とか視界に入れたら子供の眼幅に合わせてあげてバトンタッチかな。
はじめは昼間の風景で練習だ。

597 :名無しSUN:2015/06/05(金) 21:09:06.95 ID:7MJ02auA
>>595
黒が日本製
限定カラーがフィリピン製
品質が全然違う

598 :名無しSUN:2015/06/05(金) 21:39:21.37 ID:9o7ghKBA
自分が最初に双眼鏡を買ってもらった小1の頃を思い出してみると…
7×35、見かけ視野10°の上等なもんより、オペラグラスの方がお気に入りだったっけ。
ワイドビノが一番かもしれない。

599 :名無しSUN:2015/06/05(金) 22:09:54.95 ID:Q02zAqqV
>>597
両方見比べてみた?
それぞれ買った人のレポは読んだことあるけど
フィリピンミラージュでも良いって人もいてよく判らんと思ってさ
両者を見比べたことがある人の意見なら超参考になるのでレポお願いしたいよ

600 :名無しSUN:2015/06/06(土) 06:08:55.70 ID:rp0gwR1I
585です。
皆様、ご丁寧にお教え頂きありがとうございます。調べるとバリエーションの多さに少し迷いが出てきています。目幅は確かに気になる部分ですね。ちなみに593さんが挙げてくださったビクセンとペンタックスならどっちがオススメですかね?

601 :名無しSUN:2015/06/06(土) 16:04:43.66 ID:lv/ONAsa
最短合焦距離の短さでパピリオかな。
パピリオは手が届く程度の距離にあるものでもピントが合わせられるので
普通の双眼鏡とは違う使い方もできる。
その代わりアリーナより一回り大きいけど。

602 :名無しSUN:2015/06/06(土) 19:17:06.19 ID:1z9NjEiJ
>>600
「どっちがオススメ」というか、用途が違う。
ビクセン アリーナM6x21:倍率が6倍と、一般的な双眼鏡よりもやや低め。
  使いやすいとは言える。胸ポケットに入る大きさ。
  安いけど性能そこそこのお手軽系。とはいえオペラグラスよりは良い。
パピリオU 6.5X21:大きさは、アリーナM6x21を前後に2台+2段重ねしたくらい。
  至近距離でもピントが合う。昆虫とか花とかも見れる。
  そこそこ本格的。子供が飽きても自分が使える。

>>593は、あくまでも「4歳児でも持てる重さ、4歳児でも目幅が合う機種」を
挙げただけだろう。
あ、絶対に太陽を見ないように十分言い聞かせておいてね。

603 :名無しSUN:2015/06/07(日) 00:11:24.03 ID:Ha18Wkd+
>>600
ビクセン アトレックライト6x30。
4歳児にはちょっと重いかも知れないし三脚不可なのがネックだが、
お子さんが持てたら星空観察初心者にはこれが良いと思う(親用としても)。

604 :名無しSUN:2015/06/07(日) 01:17:17.04 ID:BFqbSD6J
>>603
俺も息子にそれ買ってやったわ
適度に小さくていいみたい

ただ四歳児かぁ・・・・

605 :名無しSUN:2015/06/07(日) 02:51:04.04 ID:qDlSTTf/
4歳児じゃプリズム双眼鏡は無理。
>>592の組み立て式か>>595のワイドビノで十分。
価格考えれば組み立て式だな。
父ちゃんと一緒に組み立てて、飽きたら父ちゃんがいないときにバラす。子供は一番楽しいはず。

どうしてもプリズム双眼鏡なら親が使うものを選んだらいい。
子供に使わせてもいいけどそのための考慮は不要。どうせ使えない使わないから。

606 :名無しSUN:2015/06/07(日) 06:33:30.68 ID:5PYB3+xw
4才児なんだから、自分で双眼鏡をあやつることは無理、
親が双眼鏡を支えながら息子さんののぞきたい方向に動かしてやるか、
三脚に固定してのぞいてもらうかになる。
一応、天体観測なんで50ミリ以上と最低限の見えかたがほしい。
アルティマ7x50と三脚固定具でいいんじゃないかな。

607 :名無しSUN:2015/06/07(日) 07:45:56.28 ID:pK+N7Cek
うちの3歳児は固定した双眼鏡の片方だけ使って見てるわ

608 :名無しSUN:2015/06/07(日) 09:39:53.24 ID:Ha18Wkd+
俺も組み立て式望遠鏡に一票。正立式のもある筈だからそれが良いかも。
しかしこの質問者様は自分が父親であるとも、子供が息子であるとも書いていないが、
みんなそれを前提に回答を寄せているのが何となくおかしいね、場所柄かな。

609 :名無しSUN:2015/06/07(日) 12:02:58.88 ID:gEsB4oNP
どこぞのブログで、母親が子供にコルキットスピカを作ってやっているのを見たので、いいんじゃね?
その母親、高校時代元天文部員らしかったけど。

610 :名無しSUN:2015/06/07(日) 13:07:23.07 ID:JGZibPv9
星座と一緒に楽しみたいなら6倍30mmのアトレックライト系が倍率的にもレンズの性能的にも手軽で便利だと思う。
三脚に固定する道具はホームセンターに売ってるもので工作すればどうにでもなるよ。

月のデコボコな立体感を楽しみたいなら10倍50mmが最低ラインかな?15倍とかだともっと迫力出る。
ケンコーの安いので十分楽しめるし、三脚使えば木星のガリレオ衛星も見られる。土星はさすがに大きめの点にしか見えない。
であればコルキットとかの組み立て望遠鏡の方が楽しめると思う。安上がりだし。

という事で6倍30mm双眼鏡とコルキットを買いましょう。

611 :名無しSUN:2015/06/07(日) 14:15:12.76 ID:Y+D0NNza
正立の組み立て式望遠鏡で双眼
架台はパラレログラム式架台がいいな

612 :名無しSUN:2015/06/08(月) 17:05:44.84 ID:OF+ck+3Q
585です。
様々なご意見を頂きありがとうございます。各サイトのレビュを参考に、まずは金銭面で手軽に始める形を取ろうと思います。組立式のコルキットか星の手帖者と、ケンコー7×50ミラージュで。組立式は星の手帖者なら15倍か35倍で迷ってますが。ちなみに父親と娘でした。

613 :名無しSUN:2015/06/08(月) 22:58:12.04 ID:eISzPxAn
コルキットとビクセンの微動雲台ぽちっちゃった。楽しめるかな。

614 :名無しSUN:2015/06/09(火) 08:29:32.34 ID:AQklrYyI
良く見える小さい望遠鏡は宝やで。
あと微動雲台傾けて無理矢理赤道儀として手動ガイドした思い出w

615 :名無しSUN:2015/06/12(金) 12:52:38.29 ID:MoT5Sipu
新品アスコットZR7x50が1万円で売っていたけど、買いでしょうか?
今はアルティマ8x42を使用していますが、大口径なのが気になります。

616 :名無しSUN:2015/06/12(金) 12:58:48.71 ID:+L830M/j
ちょっと安いけど、飛びつき買いするほどではないね。
8x42あるなら、同じ一万円でスカイマスター15x70買った方が良い。

617 :名無しSUN:2015/06/12(金) 23:18:33.35 ID:ualfBZwl
スカイマスター買ったら、真っ先にゴムのレンズキャップを洗剤で洗え! w

なんであんなとこに油べたべたついてんのよ。シリコンオイルかね。

618 :615:2015/06/13(土) 08:19:51.45 ID:W58Qe2lB
スカイマスター、初めて知りましたが安いですね!
アスコットは諦めてこちらを検討してみます。

619 :名無しSUN:2015/06/13(土) 09:09:41.46 ID:a4xewsNL
スカイマスター1万円で買えるのね
一個ポチっと

620 :名無しSUN:2015/06/13(土) 17:17:25.93 ID:rYbDJfDK
ゴムレンズのカバー了解
アマゾンで朝頼んだもうすぐ到着する。

621 :名無しSUN:2015/06/13(土) 17:43:12.48 ID:nNdDP0av
スカマ3年ぐらい前に8000円ぐらいで買った気がするけど今のが高いのか
色収差が激しくてゴム臭くてもう使ってない。安くてもコスパ良いかは微妙

622 :名無しSUN:2015/06/13(土) 17:55:12.47 ID:08daQTq7
>>621
おまおれ

623 :名無しSUN:2015/06/13(土) 19:16:29.95 ID:rYbDJfDK
大丈夫だ

俺も彼女もゴム臭い方がタイプだから

624 :名無しSUN:2015/06/13(土) 19:28:35.31 ID:PfwZYgse
>>623
おまいの彼女自体がゴム製だろw

625 :名無しSUN:2015/06/13(土) 20:09:13.43 ID:rYbDJfDK
ばれたかw今さっき届いた。

一万のコスパはかなり良いです。
星を見に行かないと
夏が終わるまで別宅なので三脚一式持って来てないわ
1万円まで程度でおすすめありますか?

明日までに頼めば明後日来るのでこれが気になってる。
http://i.imgur.com/ytmUfEB.png

本宅に置いてるのはこれ
http://i.imgur.com/ltK7hZd.jpg

626 :名無しSUN:2015/06/13(土) 21:10:55.83 ID:H40vhAfj
購入おめでとう。

Amazonベーシック三脚はスカマ15X70にはちょっとオーバースペックで重いけど、
頑丈でコスパいいね。
俺はAmazonベーシック ビデオカメラ三脚の方を使ってるけど、20X80載せても安定してる。

あとは機動性重視で一脚もお勧め。 安いDG-CAM14とかに適当な自由雲台でおK。

627 :名無しSUN:2015/06/13(土) 21:47:29.88 ID:0ULgspAT
ピストルグリップは微調が困難

628 :名無しSUN:2015/06/14(日) 21:10:04.18 ID:u0Na80fV
8x32でも良いやつ使えば肉眼よりかは星が多く見えるの?

629 :名無しSUN:2015/06/14(日) 21:18:46.14 ID:fWZiG2gf
たりめーだろJK

630 :名無しSUN:2015/06/14(日) 21:24:30.36 ID:Da+EYYTz
肉眼w

631 :名無しSUN:2015/06/14(日) 21:37:25.14 ID:bP3KJJ+X
>>628
良いやつでなくても肉眼よりは多く見える。

632 :名無しSUN:2015/06/15(月) 11:37:09.85 ID:tFbCG5U7
25mmでもいくらか明るく見えるからな
満月見て目がぁーになるのは32mmからかな

633 :名無しSUN:2015/06/15(月) 12:43:58.55 ID:WgsyDq80
25mmによる

634 :名無しSUN:2015/06/15(月) 16:38:43.19 ID:/8ZIFMC9
30mmでも100倍と買っちゃ駄目だよう
すんごいことになるから

635 :名無しSUN:2015/06/15(月) 23:41:16.13 ID:tFbCG5U7
木製の縞模様が見えそうだな

636 :名無しSUN:2015/06/15(月) 23:41:41.72 ID:tFbCG5U7
木製→木星

637 :名無しSUN:2015/06/16(火) 12:42:10.88 ID:70d8oSrj
キンモクセイのかほりが好き

638 :名無しSUN:2015/06/16(火) 18:15:07.47 ID:0fBz8M8t
>>631
いや、ダハだと良いやつじゃないと悲惨な見え方だぞ。
肉眼よりは多く見えるけど、星がタンポポの綿毛みたいに見えるw

これがポロだと、ノンコートの安物でもそういうことは無い。
(さすがにミラーでプリズムの代用をしてるような超粗悪品はわからんけど)

639 :名無しSUN:2015/06/16(火) 19:52:06.61 ID:DDwofxS3
ポロ原理主義はまだ暫く続くか。

640 :名無しSUN:2015/06/16(火) 20:05:57.89 ID:Q/HD9yAT
星見で夜使うのは構わんけど、昼間と共用だとポロはなんか恥ずかしい感じ。
カバンに入れても畳んだダハの2倍のサイズになるし

641 :名無しSUN:2015/06/17(水) 22:17:28.90 ID:rNUFk27h
いくらポロでもノンコートの安物だったら買った時点で光軸ズレてたり
片方のピントがボケてたり、品質の当たり外れが大きくて悲惨なんじゃないの?
安物を買いかぶり過ぎだと思う。

642 :名無しSUN:2015/06/18(木) 09:24:17.90 ID:qxcaeavD
>>640
ダハだろうとポロだろうと双眼鏡などかばんに入れて持ち歩いてる人は
場所によっては奇異の目で見られることを意識しておいたほうがいい。

643 :名無しSUN:2015/06/18(木) 10:21:01.52 ID:V7Ni1BDb
つ スカウター

644 :名無しSUN:2015/06/19(金) 08:15:46.82 ID:4mBHAZUP
星見とトレッキングと水辺の生き物観察に使います。比率は星見50%程度の予定
鳥見スレ見てきたらニューフォレスタ8x42が今はコスパいいと書かれてたので気になってます
中途半端に1台で済ますより、アルティマZ7x50と昼間用は10x32の軽量ダハの2台持ちのがいいですかね?
予算は2万円(2台持ちなら3.5万まで)

645 :名無しSUN:2015/06/19(金) 12:44:11.64 ID:W32cbiPP
パピリオ  だねっ

646 :名無しSUN:2015/06/19(金) 13:36:09.98 ID:37n2IHUb
予算100万円程度で
欲しいものを欲しい時に買う俺。

647 :名無しSUN:2015/06/19(金) 14:13:08.88 ID:mOh5h8cw
寝言は寝てからねっ★

648 :名無しSUN:2015/06/19(金) 15:18:16.37 ID:Y12AxOKc
ツアイスやライカも神だが
防振のも良いな!

ISの新しいのが7月出るんだね
2つ共予約したわ

649 :名無しSUN:2015/06/20(土) 01:28:17.30 ID:Q2kE/BgK
関東だけどいったいいつになったら星空が見れるんだ
せっかくクソ邪魔なお月様が消えてる時期なのに

650 :名無しSUN:2015/06/20(土) 05:10:42.05 ID:lH+CvXUE
>>644
「水辺の生き物」ってなんでしょ?
昆虫とかならパピリオ2が良いのでは。

651 :名無しSUN:2015/06/20(土) 05:40:53.16 ID:sDY4rw7G
みずすまし
あめんぼ
タガメ
ヤゴ
ボウフラ
水鳥全般

652 :名無しSUN:2015/06/20(土) 09:19:27.11 ID:sJO54ZJ7
虫を見るなら6倍より8倍パピリオが断然面白い。

653 :名無しSUN:2015/06/20(土) 09:25:38.77 ID:gdAmzJwA
その人の目に拠る

654 :名無しSUN:2015/06/25(木) 15:06:31.25 ID:Y+2X8CzN
おまいらホント、パピリオ好きなのな。オレも好きだから嬉しいぜw

ところで、大して代わり映えもしないパピリオ2への買い替えを正当化する
言い訳として、「パピリオを甥っ子にプレゼントする」というのを思いついたのだが、
子供が虫に興味を持ったり、「太陽見ちゃダメ」が理解できたりするように
なるのは何歳くらいなんだろう?

655 :名無しSUN:2015/06/25(木) 20:00:51.69 ID:1aipCaGT
小学校の中学年ぐらいじゃないだろか

656 :名無しSUN:2015/06/25(木) 20:19:04.12 ID:ty3dPkTJ
双眼鏡よりも虫眼鏡のほうが楽しい時期があった

657 :名無しSUN:2015/06/26(金) 05:37:28.09 ID:C0toRxhd
双眼鏡、単眼鏡に加えて
10倍ルーペも大活躍です

658 :名無しSUN:2015/06/29(月) 16:35:36.87 ID:wLb9n7Lc
ビクセンのマルチモノキュラー、ルーペスタンド着けて20倍くらいの顕微鏡っぽくなるので楽しい
子供のころボールペンみたいな見た目のポケット顕微鏡で遊んでたのを思い出す
ニコンのファーブルシリーズも惹かれるけど、ちと嵩張るのが難

659 :名無しSUN:2015/07/02(木) 19:05:25.74 ID:SijUlrW+
ファーブルか。
双眼だし、モデルによっては3万円で買えるし、このスレで語るに問題はないな
語れることないけど

660 :名無しSUN:2015/07/03(金) 12:34:09.19 ID:mVsalKUU
高く売れたぜ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u78090039

661 :名無しSUN:2015/07/03(金) 12:56:07.78 ID:epV1E3N2
スゴイw
さすがボーナス特需

662 :名無しSUN:2015/07/03(金) 20:07:13.75 ID:UOERO8tm
>>660
やったなw

663 :名無しSUN:2015/07/04(土) 00:22:41.98 ID:e2kxs/Ny
嘘はウソと見抜けないとヤフォクを使うのは難しい

664 :名無しSUN:2015/07/04(土) 12:39:06.91 ID:/nzYipbw
ニューミラージュ10x50買ったけど、やっぱり値段なりだね。周辺像が酷い。匂いが臭い。手触りベトベト。所詮安物だったorz

665 :名無しSUN:2015/07/04(土) 13:40:52.78 ID:By8fdpUk
なんでミラージュで、臭いだのベトベトだのになるの?

666 :名無しSUN:2015/07/04(土) 13:59:06.93 ID:AqvnAUuS
3000円であれだけ見えるのは中々ないのにな

667 :名無しSUN:2015/07/04(土) 15:55:28.68 ID:rcswWUlz
日本製じゃないニューミラージュを買っちゃったとか?

668 :名無しSUN:2015/07/04(土) 17:14:28.29 ID:2Aw7vRfz
眼力も貧乏だからニューミラージュで十分に楽しめるわ。
臭いとベトベトの原因はなんだろ?鏡筒の革を貼り付けてる接着剤が溶けだしたのかな?

669 :名無しSUN:2015/07/04(土) 18:24:20.38 ID:rd78U/dv
>>668
>>664
あれ? ニューミラージュ10x50の鏡筒は革風のデコボコに成形したプラだけど・・・。
外も内も素材の黒プラのままで、塗装していないよ。
仕様が変わったのかな?

うちのは去年の春に3500円で買ったやつ。

670 :名無しSUN:2015/07/04(土) 18:46:25.55 ID:h7bbFecU
>>669
ttp://6018.teacup.com/enyoou/bbs/1881
本体部分は鏡筒部と同じくシボ皮っぽい樹脂の整形か
とおもいきや、ちゃんとシボ皮が張ってある!!

って5年前のレビューに書いてあるから途中で仕様が変わったのかもしらんね

671 :名無しSUN:2015/07/04(土) 20:34:12.76 ID:fPf8GL/o
664のnew ミラージュを買った者です。
実家のおふくろ用に一緒に買ったケンコーのNEW SG New 8×25 SGWPを
帰省がてら届けに来たけど、30年近く使ってるニコンシェルテと
それほど変わんない感じで非常に好感。6千円台だけど良い双眼鏡。
ミラージュと違ってこれは当たりだなぁ・・・・・。
http://uploda.cc/img/img5597c480db676.JPG

672 :名無しSUN:2015/07/04(土) 20:36:04.37 ID:1Be3N2dL
ロゴなかったらどっちがどっちか区別できん罠>>671

673 :名無しSUN:2015/07/04(土) 20:45:50.82 ID:UpcDh5dY
>>671
それって、ケンコーフジノンの KF 8×25 M と同じ仕様なのかな。

674 :名無しSUN:2015/07/04(土) 20:58:22.18 ID:fPf8GL/o
>>673
ごめんなさい。判るすべないけど。
自分使ってるシェルテはその後買ったポロ8x30よりも見え味が良いんだよね・・
暗くて視野が狭いけど、見えてるものが歪まないから。

675 :名無しSUN:2015/07/05(日) 08:27:42.37 ID:QhRBEkff
クルマに入れっぱなしでも惜しく無いという理由で買った安い双眼鏡が、結局稼働率が1番高い。

676 :名無しSUN:2015/07/06(月) 14:31:48.47 ID:yiidPOMR
カバンに入れっぱなしでも重くないという理由で買った安い双眼鏡が、結局稼働率が1番高い。
ニューアペHR8x24ですが。

677 :名無しSUN:2015/07/06(月) 14:52:50.90 ID:6dfkB90Q
常備してるのは2万のコーワのBD25x8

ライカの単眼鏡モノビット

678 :名無しSUN:2015/07/09(木) 11:07:44.22 ID:sqvAB5tx
尼スカマ15x70正規品9271円から927円引きだ。ハズレ多いけど持って無いやつは運試ししてみたら?
円高見越してフライングで安くしてくれてんのかね

679 :名無しSUN:2015/07/09(木) 15:40:20.37 ID:0Q+oxeEZ
9000円くらいの並行輸入品買ったけど特に不具合無いな

680 :名無しSUN:2015/07/10(金) 15:45:48.24 ID:lYcyXNu+
割引対象になるamazon販売の発送が1ヶ月待ちになってるw
どんだけ買ってんだよ

681 :名無しSUN:2015/07/12(日) 12:09:28.03 ID:Aq9lBOfM
アイレリーフが長すぎて、ネジ可動式のゴム見口の装備された機種例えば、
「コーワ プロミナー」とか、ツアイスの「コンクエスト」などで、
(他にも該当機種あるかも知れない:ニコンのモナーク20x56は大丈夫だった)
いっぱいまで伸ばしても、顔を見口に当てて見れない場合、どうすれば
良いか困っていましたが、最近、自分なりに解決させました。

ホームセンター(コメリ等)に売っている水道部品コーナーの
「O(オー)リング」を、ゴム見口のゲタ代わりにするのです。
リングのサイズは、機種により試行錯誤が必要ですが、38ミリ前後で
ぴったりでした。

ロングすぎるアイレリーフでお悩みの方、お試しあれ。

682 :名無しSUN:2015/07/12(日) 13:18:50.01 ID:21G5uqcQ
画期的なアイデアでも出たんか思ったわ

683 :名無しSUN:2015/07/13(月) 11:01:05.69 ID:Wij+NMum
保守

684 :名無しSUN:2015/07/13(月) 23:46:20.63 ID:mdDghHj7
>>681
接着剤でくっつけるの?見た目汚くない?

685 :名無しSUN:2015/07/13(月) 23:55:59.39 ID:oWVoJkUk
某アニメのOPにパピリオがチラっと登場!

686 :名無しSUN:2015/07/14(火) 02:22:18.43 ID:BxK7RFJs
>>685
トンボの観察シーンだな、俺も思った

687 :名無しSUN:2015/07/14(火) 20:36:46.74 ID:/8BXXfIp
トンボの観察?
NNBかと思ったが違うようだ。何だろ

688 :名無しSUN:2015/07/14(火) 20:54:33.31 ID:S1RiXsUy
下セカだよ
二軸連動式逆ポロの独特なボディ形状
ピントリングの位置や形状
ボディ上面の丸いロゴシール?
数秒しか映らないけど明らかにパピリオ
なおOPが入るのは2話からなのでお間違いなきよう

689 :名無しSUN:2015/07/14(火) 23:28:01.90 ID:Bde8t5J1
おお、まごうことなきパピリオを確認
しかも近距離の対象観察なのでパピリオでなければダウトなシチュ

690 :名無しSUN:2015/07/17(金) 00:42:10.93 ID:xdfgIKVT
10〜30倍ズーム70mm位?の、ややプラスチッキーな双眼鏡が
ハドオフに\5K位で売っていました。
ズーム機能は忘れて10×70oとして使おうかと思いますが
買うべきでしょうか?

691 :名無しSUN:2015/07/17(金) 00:48:13.50 ID:hEux3Fs7
それならまだオクで5kくらいの買った方がマシな希ガス

692 :名無しSUN:2015/07/17(金) 01:07:57.28 ID:xdfgIKVT
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m139881771
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d168213150

安い分、下の方がコスパましでは?

693 :名無しSUN:2015/07/17(金) 02:01:24.72 ID:ja8m8LmC
下の方、たぶん中がカビてるよ

694 :名無しSUN:2015/07/17(金) 04:03:13.64 ID:s/Sy14WU
>>693
透過光見せてないけどカビだけでなく白濁の可能性もあるよ。

695 :名無しSUN:2015/07/17(金) 04:43:57.96 ID:qB++ARYT
大人しくスカイマスターでも買っておけよ
少し上にamazonで実質9K以内で買えるって情報あったぞ
最近の安物大口径だから色がおかしい事以外は値段以上の性能だ

696 :名無しSUN:2015/07/17(金) 12:47:59.98 ID:AHYjCDaH
というかスカマが安くなったのは新型出て在庫処分な悪寒

697 :名無しSUN:2015/07/17(金) 14:01:24.73 ID:xdfgIKVT
これかな?俺使った事あるよ
http://www.tekizai.nishio-rent.co.jp/mobi/toriatsukai/30-3.jpg

698 :名無しSUN:2015/07/17(金) 14:03:52.30 ID:xdfgIKVT
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kyoei/celestron-skymaster15x70.html
送料込みだと9000円越えちゃうな

699 :名無しSUN:2015/07/17(金) 14:10:06.19 ID:g8Nameqb
>>681
なんでわざわざOリング。
最近の大きなホームセンターなら、ゴムパイプが売っているだろうに。
ネットもあるし。

>>690
ズーム機は低倍率側の見かけ視界が狭い。
>>691に一票。
ただし、信用できるメーカーの製品で、信用できそうな出品者である事。
>>692
上の方は40倍ではないと推測w

>>695
KYOEIで、今、7980円(税込8618円)だよ。
双眼鏡を不良返品が面倒なアマゾンの輸入業者から買うのは
オススメ出来ない。

700 :名無しSUN:2015/07/18(土) 22:43:49.69 ID:hF1/iB9H
双眼鏡初心者です
最近鳥を見始めまして、鳥見用の双眼鏡を数台買ったのですが
鳥見用の小口径の暗い双眼鏡で、天体や星って見れるものなんでしょうか?
8×32と10×42なので星見向きではないですよね
星は7×50とかという話を聞いたのですが

701 :名無しSUN:2015/07/18(土) 22:47:43.45 ID:hF1/iB9H
ひとみ径が4や4.2だから無理か…

702 :名無しSUN:2015/07/18(土) 23:38:12.69 ID:UMTziduU
5あるといいけど4でも大丈夫。

703 :名無しSUN:2015/07/19(日) 00:03:46.08 ID:Fq1xF4Qw
見えるよ、

7×50原理主義者のタワゴトを真に受けるなよw

704 :名無しSUN:2015/07/19(日) 00:22:04.50 ID:y4SXDQJ5
>>702
ありがとうございました。
星も見てみたくなったので助かりました。
いろいろ勉強してみます。

705 :名無しSUN:2015/07/19(日) 00:30:43.32 ID:jzhMQFRW
肉眼よりもずっと見えるし、いまどきの8x32とか10x42だったら実視界も十分広いしな
ただ倍率高めのぶんブレには注意して、できれば寝っ転がれるようにマット類も持ってくといいね
で、ハマりそうなら7x50を検討してもいいけど、都会住だとバックグラウンドが明るくなってかえって冴えないこともあるよ

706 :名無しSUN:2015/07/19(日) 23:09:07.88 ID:YgomTAkQ
ヤフオクのアバンター10×50と初代モナーク10×42ってどっちが性能的に上ですか。
オクで程度が良さそうなのが2つでててどっちかかいたいんですが。

707 :名無しSUN:2015/07/19(日) 23:12:16.07 ID:EGC7rvZV
両方買って使って
いらない方をオクへ

708 :名無しSUN:2015/07/19(日) 23:48:40.59 ID:30N/jAp9
スカマ15✕70を三脚に載せたいのですが、コストがそれほどかけられません

ベルボンのEX444あたりじゃ厳しいでしょうか?

709 :名無しSUN:2015/07/19(日) 23:51:14.79 ID:EK8tBjv8
良いんじゃね? 足は延ばすなよ

710 :名無しSUN:2015/07/20(月) 00:05:35.72 ID:nhpy9V6S
>>709
初心者の稚拙な質問に早速の返答ありがとうございます

4段だし伸ばしたらやっぱり強度厳しそうですよね

伸ばせないならいっそ一脚に行ってしまおうか悩むところです

711 :名無しSUN:2015/07/20(月) 00:10:31.14 ID:43riHoRU
>>707格安双眼鏡のスレで両方買えっておかしくないっすか

712 :名無しSUN:2015/07/20(月) 00:11:32.36 ID:4WZbUtym
そかw

713 :名無しSUN:2015/07/20(月) 00:17:03.49 ID:FBv53RqO
両方買っても格安の枠内に収まりそうな予感

714 :名無しSUN:2015/07/20(月) 07:10:48.35 ID:Eu1DslER
スカマ15×70なんて手持ちでしか見たことないぞ、
車の屋根にでも肘ついて見ればいい、

715 :名無しSUN:2015/07/20(月) 13:58:28.27 ID:7dc7MCIk
>>706
星ならアバンター10×50(ポロタイプ)だろうな。
念のため…ダハのアバンター10×50DHというのがあったのよ…
ツアイスのコンクェストもそうだけど、同じ名前の別機種を存在させるメーカーって、
どういう神経しているんだろう?

>>708
銀マット敷いて地面に座ればいいじゃないか。

716 :名無しSUN:2015/07/20(月) 14:55:54.24 ID:6BfG11pS
>>714
脇を締めて保持の仕方を工夫したらいい感じです
まだ星を見られてないなのでこのまま不都合がなければ手持ちでいってみます!

717 :名無しSUN:2015/07/20(月) 16:01:37.65 ID:d+EyqtRv
背もたれ付の椅子に座って見ればいいんだよ。
後ろにひっくら返らないようにね。

718 :名無しSUN:2015/07/20(月) 17:40:29.27 ID:VJLBnRAS
>>715
同じ名前で別機種なんか存在しませんけど?

719 :名無しSUN:2015/07/21(火) 06:12:43.43 ID:xjuMEAIU
格安スレなんだから三脚も金掛けちゃダメだよ
せいぜい2000円以内か、ハードオフとかで500円ぐらいの汚いやつ買って使え

720 :名無しSUN:2015/07/21(火) 07:32:58.18 ID:LRzj3v4R
激安ノートPCスレの価格帯は4〜10万円だった

721 :名無しSUN:2015/07/21(火) 20:39:42.37 ID:3GXGtMkZ
ケンコーのアバンターってもう買えないの?

722 :名無しSUN:2015/07/22(水) 10:59:57.55 ID:thcqkkDQ
初心者でとりあえずニューミラージュ買ってみようと思ったけど結構売り切れ状態なのねorz
ホムセンで買ったっていう人もいるみたいだからちと見てくるか

723 :名無しSUN:2015/07/22(水) 14:53:01.07 ID:Nqh8tb7I
行楽シーズンだし安くて本格的(見た目が)だから売れるんだろうな
個人的にイイモノを使って欲しいからポロなら1.5万ダハなら2万出して欲しいがさすがに一般人は出さないからな。

724 :722:2015/07/22(水) 19:56:50.15 ID:8lB3AAW8
>>723
昨日までははヨドバシあったのに一足遅かったよ。尼とかいつ入荷するんだか…
本来の目的が写真なんだ今は手持ちの機材で楽しんでるけど
ゆくゆくはそっちの機材を充実させたいんだ。ありがとう

725 :名無しSUN:2015/07/22(水) 21:07:05.68 ID:NpOYYSMs
さすがにニューミラージュはゴミではなかろう(値段はゴミ並だが)

726 :名無しSUN:2015/07/22(水) 21:22:14.43 ID:0g6NuTmk
>>724
ケンコーのアウトレットに扱いがあるよ。7x50と8x42は在庫切れだけど。

727 :名無しSUN:2015/07/23(木) 03:30:15.08 ID:uZ76d5z4
Kenkoのニューミラージュって、そんなにいいの?
価格が倍ぐらいになるけど、アートスとかと比べても、それなりに薦められるレベルなの?
地雷っぽいけど、16倍とか普通じゃ絶対買わないのを買ってみようかな

>>724
数が出る夏休みだし、すぐに在庫を増やしてくるんじゃないかな
そんなことも考えていないはずがないだろうし、安いから売りたくないのかもしれないがw

728 :名無しSUN:2015/07/23(木) 05:41:05.24 ID:JChz2m7n
>>722http://item.rakuten.co.jp/jism/4982013021103-34-2834-n/これかいなよ。
ニューミラージュ買うぐらいならこっちのほうがいい。

729 :名無しSUN:2015/07/23(木) 06:41:14.67 ID:Iz2hOwol
実視界5.7度…?

730 :名無しSUN:2015/07/23(木) 09:54:08.45 ID:BJqu0wxG
アトレックのコールマンモデル、この値段では珍しい金属ツマミで格好いいけど
ベースは旧型の方なの?

731 :722:2015/07/23(木) 11:00:35.23 ID:Nn1cW5/r
726>>残念ながら7x50なんだ

727>>生産終了ではないようでよかったですが早く入荷してほしいです
尼での評判ですがプラスチックのオモチャみたいだけどそれなりに見えるそうですよ
像が甘かったり等欠点はあるものの、このお値段!
ハマってしまった時に次が躊躇なく買えるので魅力的です

728>>参考にします

732 :722:2015/07/23(木) 11:04:41.92 ID:Nn1cW5/r
ボケていましたすみません。なぜが安価のしかた間違えました 恥ずかしい///

733 :名無しSUN:2015/07/23(木) 12:52:11.45 ID:rvC88Jyx
三脚持ってなければこれかな
http://item.rakuten.co.jp/yamashin-netshop/4961607020456/?scid=af_pc_etc&sc2id=1127630

734 :名無しSUN:2015/07/23(木) 19:35:02.09 ID:V6Xd6ZcL
>>728
 
(´・ω・`)・ω・`) キャー 見掛視界が
/  つ⊂  \  39.9°しかないわぁ〜

735 :722:2015/07/23(木) 20:07:41.45 ID:vGBk5IJ3
>>733
ありがとうございます。セットなのに安すぎワロタ
ホルダーも買う予定だったのでコレでいこうと思います
にしても本体価格と大して変わらない値段で二度見しました

736 :名無しSUN:2015/07/23(木) 20:57:44.23 ID:rvC88Jyx
送料全国一律税込648円 まあこんなもんかな

737 :名無しSUN:2015/07/23(木) 21:07:05.05 ID:JBZjCMHB
ケンコージャンクも、ひさびさ復活
ttp://ec1.kenko-web.jp/item/12086.html
ただ保障はないけど

あと、こっちはすすめませんが値段だけ確認して(三脚アダプターめあててのかた)
ttp://ec1.kenko-web.jp/item/11185.html

738 :名無しSUN:2015/07/23(木) 22:36:31.48 ID:NzJoWhyW
そのセットのビノホルダーは
そこそこ評判の良い金属製のちゃんとしたやつなの?

739 :名無しSUN:2015/07/24(金) 15:50:55.07 ID:fZJVpksn
>>727
>Kenkoのニューミラージュって、そんなにいいの?
基本的には、「双眼鏡に1万円も出せないよ」という人向け。
7x50や8x42で送料込み5980円とかだったら止めるレベル。

>価格が倍ぐらいになるけど、アートスとかと比べても、
>それなりに薦められるレベルなの?
アートス買う予算があるなら、それこそビクセンアスコットZR WPが
たった数千円差で全然違う性能(クリアに見える)だしなぁ。
たまに楽天でアスコットZR WPがすごく安くなっている時もあるし。
さらに、なんか最近アートス高くなってるし。

>>730
まったく違うモデルだと思う。

740 :名無しSUN:2015/07/24(金) 16:01:35.48 ID:fZJVpksn
>>738
「そのセット」というのは、>>737(もう消えてる)の事ではなく
>>733の事かな?
(送料込み、ビノホルダーとおまけレベルとは言え三脚付きで4628円なら
まあまあ お買い得だと思う)
少なくとも単体で写っている「三脚取付ホルダー」なら金属製だよ。
評判は聞いたことがないw
中国製のアルミダイキャストだから、10x70とかを載せるのは止めた方がいいかもね。

741 :名無しSUN:2015/07/25(土) 10:17:28.68 ID:0zvQGX+b
ナシカのラジオ付き双眼鏡ってもう売ってないんだね。見やすくて良かったんだけど

742 :722:2015/07/25(土) 12:21:29.50 ID:tQyC6ERD
みなさんいろいろありがとうございました。無事商品が届きました!
上位機種知らないですがなかなかしっかりした双眼鏡に見えます
三脚は華奢ですが双眼鏡を取り付けて見るのは実に楽でいいですね
一通りそろっているので入門にはよかったと思います

>>737もう消えてるけど面白そうなのでたまにチェックしてみます

>>738金属っぽいです。素人からすれば割としっかりしてるように感じます

743 :名無しSUN:2015/07/25(土) 14:39:27.52 ID:TBaroM6U
>>742
おめでとう! いっぱい見てね。
以下の2つをブックマークしておくといいでしょう。
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/index-j.shtml
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.shtml

744 :名無しSUN:2015/07/25(土) 16:46:28.02 ID:a/KFiE82
>>742
おめ!おっぱい見てね!

745 :名無しSUN:2015/07/25(土) 20:44:28.59 ID:2rAfQ7UG
 
//

746 :名無しSUN:2015/07/27(月) 16:30:09.91 ID:HboOzywd


747 :名無しSUN:2015/07/27(月) 17:44:38.46 ID:/DAdJ0cX
 ´´

748 :名無しSUN:2015/07/27(月) 18:17:14.91 ID:jliQ8QoP
アキヨドでVIXENの新製品、ATERA 5-12x25とかいう防振ズーム単眼鏡が展示されてたけど、これってどこかのOEM?
サイトロンの10x防振単眼鏡によく似てるけど、ズーム仕様だし???
ttp://www.sightron.co.jp/sightron/sightron_products24/

ものすごく安っぽい上、光学性能的にはかなりビミョーな感じ。とはいえちゃんと手振れが抑えられるのは楽しい。
今の売値(約\47,000)はちとキビしい気がするけどね。それだけ出すなら個人的には8x25ISに行ってしまうわ。

749 :名無しSUN:2015/07/29(水) 00:28:57.03 ID:hZxXi3a9
件の色違いミラージュ8x30が1296円になってたので、
迷ってる

750 :名無しSUN:2015/07/29(水) 08:26:27.69 ID:RM/rPVF9
双眼鏡を一台でも持っているのであれば薦めない
対物レンズのすぐ内側にベージュの面が広がっているんで・・・

こんな造りになるんだったら、何でこの色でつくったんだか

ただ一台目であるば、お買い得だと思う(けど三脚/三脚座つきの2500円のほうがよりお得なような)

751 :名無しSUN:2015/07/29(水) 11:10:33.09 ID:QbUPQt/X
>>750
そうなんだよな(笑)
中が思いっきりベージュ。
接眼部を手で引っ張ると樹脂製のブリッジがたわんで抜けそうになる。
これでも一応ちゃんと見えるのが不思議。
俺は仕事のクルマに放り込んでる。

752 :sage:2015/08/01(土) 05:29:16.44 ID:qlGodTaW
>749
最近安い8x21のをアイススケートショーに持って行って、
実視界、見掛視界が狭く、スケーターを追い辛く、ステップアップ(金額はダウン)で買った。
安物でレンズそんなに大きくなくてワイドなので、目の位置のスイートスポットが狭い感じ
>ひとみ径:3.75mm、アイレリーフ:10.9mm
俺は、三脚は似たようなのかちょっとマシ程度のは持ってたのと、スマホホルダーは要らなかったので
必要ならビノホルダーは別に買えば良い、8x30なら三脚要らないか。
という事で単体買い。

753 :752:2015/08/01(土) 05:42:57.02 ID:qlGodTaW
追記
昼使いで瞳孔が狭い時で、メガネでない人なら大丈夫かもしれない。

754 :名無しSUN:2015/08/01(土) 08:23:31.08 ID:Qk3cWfbl
スカイマスターで満月見てやった
目がやばい

755 :名無しSUN:2015/08/01(土) 16:37:25.71 ID:zXfnQFpg
無茶しやがってAA略
http://www.aichi-corp.co.jp/products/products_works/works_facilities/works_facilities_amusement/6540.html

756 :名無しSUN:2015/08/01(土) 19:02:11.36 ID:A9L1IUe1
それは確かにムチャな方だw

757 :名無しSUN:2015/08/01(土) 22:02:49.01 ID:+nk5jXBH
>スカイマスターで満月見てやった
 
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..  ∩___∩ ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 無茶しやがって・・・......
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:..  三  |   三  |   三  |   三  |
:.... ∪ ∪   ∪ ∪  .∪ ∪   ∪ ∪

758 :名無しSUN:2015/08/02(日) 14:12:08.95 ID:Zoq3/rNR
>>748 最近シリウスという名の防振単眼鏡シリーズも出てる。どれも出どころが同じ気がする。

759 :名無しSUN:2015/08/02(日) 14:37:54.02 ID:NH6toB1/
俺も星や月見ながらやらせてくれる女欲しいわ

760 :名無しSUN:2015/08/02(日) 19:34:50.07 ID:6z/hwsZ7
 
//

761 :名無しSUN:2015/08/03(月) 02:06:01.92 ID:3bzKwcxa
近所の花火大会をアバンター持って見に行った
花火を双眼鏡で見るのって初めてやったけどいいなこれ
ほどよく離れてたから視界いっぱいに花火が広がって大迫力
肉眼じゃ見えない小さい火花や煙の跡もよく見えて綺麗だわ
万華鏡覗いてるみたいだった

762 :名無しSUN:2015/08/03(月) 02:40:56.28 ID:72FTfW8O
浴衣姿のおねーさん覗いてる怪しい人と勘違いされるぞ

763 :名無しSUN:2015/08/03(月) 05:13:54.81 ID:QDxOW81+
警備の腕章とグレーの服を着ればおk

764 :名無しSUN:2015/08/04(火) 23:26:56.68 ID:XHcfswkS
スポーツスターEX8×25買ったんだがコレ本当に実視界8.2度あるのかね?newmirage7×50よりビミョーに広いかも?程度なんだけど‥
カタログ値詐欺か?

765 :名無しSUN:2015/08/05(水) 09:01:50.82 ID:66nt7Bxm
アイレリーフ
New Mirage 7×50 17.8mm
スポーツスターEX 8x25D 10.9mm

766 :名無しSUN:2015/08/05(水) 09:04:26.06 ID:66nt7Bxm
あら  10.0と書くところを、10.9になってしもうた

767 :名無しSUN:2015/08/05(水) 22:11:34.14 ID:sySez7v6
>>765
目ん玉くっつく位に押しつけても視野の広さかわらないんだよね。もちNO眼鏡っすよ。

768 :名無しSUN:2015/08/05(水) 22:30:00.60 ID:VJoVqfer
>>761
花火大会みたいなのには広視界に限る感じがすれ
ワイドビノとかビクSG 2.1×42とかどうだろ?低倍率すぎるかもしれんが

769 :名無しSUN:2015/08/06(木) 13:51:08.75 ID:9UyjDpA3
>>764
双眼鏡は結構スペック詐欺がある。

>>768
笠井4x22を買うよりもずっと前に、音が聞こえない遠〜くの花火を
8x30だか10x50だかで見た時、ちょうど視野内に収まるか、ややはみ出るくらいだった。
音が聞こえるくらい近くなら、ガリレオ式で2〜3倍、プリズム式で
4〜5倍がいいんだろうね。

770 :名無しSUN:2015/08/06(木) 14:05:06.20 ID:go9Ozwud
花火7x50SPで見たら最高だった

771 :名無しSUN:2015/08/06(木) 17:05:55.39 ID:oCFsh4Cm
パピリオ2は、保護硝子で発生するゴーストが少し軽減されてますか?

772 :名無しSUN:2015/08/06(木) 18:51:44.05 ID:JEIN+Wjf
花火はおねーちゃんの横で肉眼って決まってるだろアホか
その後でその肉だろ

773 :名無しSUN:2015/08/07(金) 00:47:23.76 ID:XhEHBeMf
National Geographic 8x21 ナショナルジオグラフィック 公認双眼鏡 8倍21mm口径 ダハプリズム式[日本正規品]
amazonはリンクが長いって投稿蹴られた
National Geographic 8 x 21 Mini-binoculars
ttp://shop.nationalgeographic.com/ngs/product/gear---gadgets/binoculars-and-optics/national-geographic-8-x-21-mini-binoculars

>BAK-4 roof prisms and multicoated lenses
とかちょっと気になるが、国内レビューが見当たらない

まぁ、定番のポロがあるから、あえて冒険する必要が無いからだとは思うが

774 :名無しSUN:2015/08/07(金) 09:08:55.75 ID:eGLXkAxy
>>771
旧パピリオのゴーストやコントラストの悪さは、保護硝子ではなく、5群5枚という
空気面がやたらに多い接眼レンズなのにモノコートだったのが原因だと思われる。
パピリオ2は接眼レンズもプリズムもマルチコートなので、それらがかなり
減っていると思われる。

>>773
どう見ても、Super★Starの同類にしか見えないんだが…。

775 :名無しSUN:2015/08/07(金) 09:26:21.78 ID:FK4ey4iE
>>772
ここはそういう事に縁の無い人間の集まりなのは、スレタイみたらわかるでしょ?

776 :名無しSUN:2015/08/07(金) 11:30:09.08 ID:fXRD1u8k
金には縁がないが、不思議に女には縁がある。
まぁまだ若いからいいけど金縁はまだかなぁ。

777 :名無しSUN:2015/08/07(金) 17:32:08.25 ID:eGLXkAxy
つまり>>775は金で買う女にしか縁がないと。

778 :名無しSUN:2015/08/07(金) 18:38:56.46 ID:dJfjmw/a
金は出すのでよろしく頼む

779 :名無しSUN:2015/08/08(土) 05:25:00.61 ID:Tb1S7ce1
 
//

780 :名無しSUN:2015/08/08(土) 23:00:04.87 ID:n9DZIjwm
今日、花火大会があったので双眼鏡を持ってった。
タンクロー8×24 UCF G
8倍なのでそれなりに迫力はあるが、実視界6.2度は花火にはやっぱり狭かった。
4倍 実視界17度ぐらいのがあったら花火にはぴったりじゃないか。

781 :名無しSUN:2015/08/08(土) 23:27:09.21 ID:SCHkrzSS
17度という半端な数字を出すってことは、「あったら」じゃなく「ある」ことを知ってて言ってんだろ。

782 :名無しSUN:2015/08/09(日) 06:54:36.54 ID:S35edeWA
・・・

783 :名無しSUN:2015/08/10(月) 19:05:11.56 ID:TCh023Gf
日本人 中流 E2 

在日外国人&日本人下流 B級ED機


日本国一般家庭 趣味人 御三家or国産ハイエンド機

784 :名無しSUN:2015/08/10(月) 22:43:50.38 ID:nnTn+LX9
KOWA BD10x32 25,800円 在庫2
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=19148

785 :名無しSUN:2015/08/11(火) 06:50:19.74 ID:qZnenNJ5
いまさらな処分だなあ

786 :名無しSUN:2015/08/11(火) 08:31:42.14 ID:+aZ9KBgb
14000円ならポチるかもな♪

787 :名無しSUN:2015/08/11(火) 13:56:12.59 ID:3wEvC1OR
http://www.geocities.jp/unkoclub/uc_song1_sankyodai/index_sankyodai1.html

やっぱ、これでしょ!

788 :名無しSUN:2015/08/11(火) 14:01:33.46 ID:5IBp5BEG
>>783
その妄想通りならE2は既に手に入らないが
割と早期に捌けたSEと違って未だに残ってるとかいかに売れてないかが分かるな
まぁ他に選択肢が豊富なあのクラスでわざわざ時代遅れな機種を今更買う奴はおらんだろうが

789 :名無しSUN:2015/08/11(火) 21:28:01.46 ID:tHjzU7kq
>>783
御三家ってなんだよ
スリービーチ、ダウエル、パノップなら「三軍」だろうがヴォケ

790 :名無しSUN:2015/08/11(火) 21:56:21.77 ID:1yLhxigN
何言っちゃってるの?

791 :名無しSUN:2015/08/12(水) 04:45:47.39 ID:pDgwar//
橋幸夫・ 舟木一夫・西郷輝彦


郷ひろみ・西城秀樹・野口五郎

792 :名無しSUN:2015/08/12(水) 08:48:58.52 ID:UcI8cyHs
テレビ・クーラー・冷蔵庫

793 :名無しSUN:2015/08/12(水) 09:07:21.28 ID:xLvXutW1
三種の神器

794 :名無しSUN:2015/08/12(水) 09:09:59.37 ID:xLvXutW1
1950年代後半、「白黒テレビ・洗濯機・冷蔵庫」


平成には、
『デジタルカメラ・ DVDレコーダー・薄型大型テレビ』

795 :名無しSUN:2015/08/12(水) 09:17:21.88 ID:5A/3X9VH
そして
『お掃除ロボ、ななめドラム洗濯機、4KTV』

796 :名無しSUN:2015/08/12(水) 09:20:45.17 ID:vI4I1Pru
http://i.imgur.com/DocEpmg.jpg

797 :名無しSUN:2015/08/13(木) 18:06:29.19 ID:a98BV1/9
ヨドコムでエンデバED2 8x42がいつの間にか値下げして\31,300になってた。
ポイント10%入れると格安スレの対象となるのでカキコ。
10x42の方が何故か販売終了になってるので手を引くための在庫整理か?
ポチっちゃおうかなー

798 :名無しSUN:2015/08/13(木) 23:52:14.80 ID:kM679zAZ
人柱

799 :名無しSUN:2015/08/14(金) 10:19:21.75 ID:b99Kr+bB
中華だからあえて系だなあ

800 :名無しSUN:2015/08/14(金) 11:05:05.40 ID:zW+flCsu
同じ中華でもニコンやコーワから似たようなのが出てるのに、敢えて買う必要を感じないな。

801 :名無しSUN:2015/08/14(金) 12:39:01.68 ID:ltf7f58g
>>797
情報サンクス
前に性能が良いって話題になった機種だね
もしかしたら買うかも

802 :名無しSUN:2015/08/14(金) 15:29:38.88 ID:02/B3sKB
すいません、相談です。当方眼鏡使用者です。

現在は3000円程度の8倍のおもちゃな双眼鏡とパピリオ6.5を持っていますが
8倍のおもちゃは視野が狭い? のが不満です。
パピリオ6.5は焦点の合う範囲が狭いため近接専用で使用しています。

で、航空祭と海上体験航海を想定して双眼鏡を購入しようと考えています。
予算は15k(これ以下を希望)〜20k(絶対上限)迄で。

超望遠レンズ等も肩提げ携行するつもりですので
・軽量 であることが望ましく 対象を捕捉するのに 
・広角 であるほど好ましいかと考えております。
カメラの望遠レンズのほうが主であるため、光学性能は妥協できます。
(広角・軽量・メガネを満たせば安価なほうが良い)

価格コムの検索などではアイリリーフ値での絞り込みができないため
どのような双眼鏡が上記上限に合致するのがいまいち調べきれません。
皆様のオススメを教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

803 :名無しSUN:2015/08/14(金) 15:30:52.14 ID:02/B3sKB
倍率書いていなかった……7倍もしくは8倍で考えています。

804 :名無しSUN:2015/08/14(金) 15:41:11.08 ID:wyk1F4o3
数年前、トリマ
アマゾンで2万円程度で
コーワのBD25x8をポチった。
翌日朝には、配達されて嬉しかった。
見えかたも満足。
数千円のとは次元が違うと思った。

805 :名無しSUN:2015/08/14(金) 16:00:01.27 ID:ed73oDLB
>>802-803
・ビクセン アトレック HR 8×25WP アイレリーフ 18.0mm※生産完了在庫のみ
 http://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek/145911.htm
・ペンタックス AD 8x25 WP アイレリーフ 21mm
 http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0062881/

メガネをかけたまま使うのであれば、広角かどうかは無関係と言えます。
「3000円程度の8倍のおもちゃな双眼鏡」も、メガネを外せば広く見えるのでは?

806 :名無しSUN:2015/08/14(金) 16:28:58.06 ID:gYWlmMnf
おすすめ
http://i.imgur.com/VmgS9rM.jpg

807 :名無しSUN:2015/08/14(金) 20:25:55.84 ID:KWpyFadg
ペンタのAD 8x25 WPは実視界が5.5°で広角どころか8x25にしてはやや狭角の部類
過去のレポだとアイポイントが若干シビアだけど像は良いって話だったはず
アトレックHR8x25WPはやや重めなもののアイレリーフ18mmと余裕があって
かつては小型&メガネ&入門用の定番的存在だったけどディスコンだしね
新型のアトレックIIの方はアイレリーフが15mmになっちゃったので注意

軽量≒小型・広角・メガネは相反する部分があるので全て兼ね備えたのはないのでは?
優先順位を定めて妥協点を見つけないと厳しいんじゃなかろうか
例えばスポーツスターEXは25mmにしては珍しく広角だけどメガネ無理みたいな
あと海上でも使うみたいだけど条件に防水を入れなくてもおkなんじゃろか?

808 :名無しSUN:2015/08/14(金) 20:28:33.24 ID:T/Iy48k5
>>802
ケンコーのジャンクになるので、リスクもあるかもしれないけど、
KF 8×32 H 160,308円の一割引き。
Field7.5°なので広角かと言われると微妙だけど、狭くはない。防水で軽い。
視界も1000m先で131mなのでそこそこ広く感じるし、像質の崩れは無い。シャープな像。

口径32mmと25mmよりは少し大きめなこともあって解像力もある。近距離で軍用機を見て
細部を見る、という用途ならば、まあ文句ない。500gを超えちゃうのが難点かな。

809 :名無しSUN:2015/08/14(金) 20:29:23.73 ID:0bxQLPnt
だからBD25x8

810 :名無しSUN:2015/08/14(金) 20:32:10.19 ID:T/Iy48k5
金額が変なことになっていた、 ごめん。正しくは16,308円の一割引き。

500g超えてしまうと重いかなあ。ストラップでどうにかなるとは思うけど
他に機材も担いでいるとなると・・・・・ 双眼鏡自体は良い物だけど。

811 :名無しSUN:2015/08/14(金) 20:35:09.78 ID:0bxQLPnt
15k以下が希望で
出しても20kまでなら
BD25ー8だよな

812 :名無しSUN:2015/08/14(金) 20:43:26.25 ID:/CUSh6bZ
新型のアトレックでいいだろ
アイレリーフ15mmあれば十分過ぎるというか15mmで短いとか言い出したら殆んどの機種が短い事になる
無駄に20mm近くある機種があるがゴーグルの上からでも見ない限り意味が無い

813 :名無しSUN:2015/08/14(金) 21:38:33.55 ID:UX2o0akK
ビクセンのアルティマZ 8x32Wとか
実視界8度越え、重量500gちょい

814 :名無しSUN:2015/08/14(金) 22:06:03.30 ID:02/B3sKB
>>805-813
皆様、ありがとうございます!

>防水
海上ではあるのですが、護衛艦は大きいので
通常直接波をかぶることはまずなく(荒天だと中止になる)
雨に対しては別にカメラと一緒に対処しますので
機材としては要求の必要はないと考えています。

そういえば他の方は航空祭用の双眼鏡ってどうされているのでしょう?
倍率もっと低いのを使用されておられる?

>手持ちのおもちゃ
アイリリーフが短く、メガネをはずさないとそもそも使えないのも難でした。

>優先順位を定めて妥協点
そうなのでしょうね。
なので皆様の例示は非常に助かります。
挙げられたものを中心に、検討を進めさせていただきます。

旧型アトレックHR 8×25WPは定番だったそうですが、
廃盤で入手難は残念です。
アイリリーフ15mmと18mmで差は出るものなのでしょうか。
検索でかかったミザールSW-735も売っていれば欲しかったですが
双眼鏡も売っている時に買わなければ無くなっていくものなのですね。

815 :名無しSUN:2015/08/14(金) 23:04:25.32 ID:T/Iy48k5
>>814 航空祭だと5倍の広角と10倍機のふたつ。
カメラはコンパクト機を持ってはいくけど、最近はほとんど撮らない。
以前は、フォーサーズに広角と100mmの2本と7倍広角だったけど、いつのまにか
写真とらなくなった。撮るよりも見るほうが楽しい。

816 :名無しSUN:2015/08/14(金) 23:10:52.91 ID:KWpyFadg
>>814
メガネでケラレるか?は見口の構造やメガネのセッティングにも左右されるため
カタログスペック上の15mmで充分かどうかはケースバイケース
YouTubeのエゾシカ猟の人みたいに20mm欲しいという意見も時々みます
少なくとも自分は15mmより18mmくらいあった方が使い勝手が良いと感じる
15mmのでもメガネにグッと押しつければケラレないけどこの辺も人それぞれなので
可能ならヨドバシとかで現物チェックすることを強くお勧め!

他に小型&携帯性&アイレリーフ15mmだとこの辺り
スペック形状とも酷似していて多分どちらも同じ製造元からのOEM
実視界6.2°は8x25としては標準的で光学性能は価格なり
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000273010_K0000762223

軽量優先で非防水ならSAFARI 5x20とかアリーナM6x21とかの
逆ポロ低倍率機も選択肢になるかも
携帯性を諦めるなら30mm〜の方が良いんだけどメインがカメラなら厳しい予感

817 :名無しSUN:2015/08/15(土) 00:49:19.77 ID:e9JxCVkW
小型軽量でメガネでも見やすくて広角っつーとライト光機MX6×32がオススメできるが残念ながら予算オーバーなので忘れてくれ

818 :名無しSUN:2015/08/15(土) 01:30:07.14 ID:5wTpsJc+
値段は正直だぞ♪
実勢価格が一番の参考になる
但し、限定の特価品を除く

今ならこれしかない
320g
http://i.imgur.com/VmgS9rM.jpg

819 :名無しSUN:2015/08/15(土) 01:52:57.13 ID:TISFVjFz
>>814
Kenko YKT-021 [ultraVIEW (ウルトラビュー)EX OP 8倍 32mmDH II ヨドバシカメラオリジナル ¥18,300(10%ポイント付き)

ちなみに自分が航空祭に持って行くのはキヤノン10x30ISの防振だよ

820 :名無しSUN:2015/08/15(土) 07:23:01.76 ID:/3Tmk84U
>>814
15ミリ以上が必要なのはホリの深い外人だけ

821 :名無しSUN:2015/08/15(土) 18:54:18.14 ID:9Nrwlqy7
広角といえば、SW-630はどうなん?
光学的な要求がユルいなら許せる範囲とおもうが、アイレリーフがわからん。

822 :名無しSUN:2015/08/15(土) 19:11:47.57 ID:4s9H1bK1
メインがカメラで、対象を素早く捕捉するのが目的、という用途にIFで大丈夫かね?

823 :名無しSUN:2015/08/15(土) 19:30:04.59 ID:TgoflyCj
パピリオ6.5xが「焦点の合う範囲が狭い」って言うのは近くを見てるからじゃないの?
とりあえずパピリオで遠くを見てみればどうか。撮影メインなら充分間に合う気がするが。
6.5倍だけに見かけ視界はそんなに広くないが実視界なら7.5度あるし。

824 :名無しSUN:2015/08/18(火) 00:25:58.12 ID:0Nt++RKo
皆様、ありがとうございます。店頭で覗ける範囲で覗いてきました。
パピリオは見掛けの視界が狭いのもあるのですが、ゴーストがやたら出るのも問題で。画質に文句はないんですけどね。IFは目的に合致しないので除外しています。

・ビクセン アトレック2 HR 8×25WP 目的を考慮すると一番良さそうでした
・ペンタックス AD 8x25 WP 視界が狭すぎました
裸眼時無限遠に届きませんでした
・ビクセンのアルティマZ 8x32W あと素早くピントリングを操作できませんでした
・コーワのYF30-8 画質に不満が……展示品だけかな?
試せませんでした(´・ω・`)
・KF 8×32 H
・コーワのBD25x8
探すのを忘れていました(´・ω・`)
・8x25 WP II GRN
・SV25-8
・ultraVIEW EX OP 8×32 DH II
他試したもの
・SW-550 視界の広さは素晴らしく、良さそうだったのですが、重い……
  軽かったという前モデルあるいは7倍のものだったら買っていたと思います。
・7x32 SWA 素晴らしい視界の広さ! 感動ものですね。
  星見には良さそうですが、用途を考慮するとメガネ使用不可のため、残念。
・Canonの防振の8倍と10倍 一応興味本位で。防振は素晴らしいですね。
  ただ双方、視界が狭く対象を導入できないと判断しました。
・ニコンの4倍の。 小型軽量では突出してますね。
  倍率と見掛けの視界と、財務省の決裁を考えると今回は見送り。
  勉強会や出張時・普段用ですね。結構欲しいなと思いました。

今回覗けなかったものを覗ける店舗を探して覗くことができれば、それも踏まえて購入しようと思います。
本当はアルティマZあたりが価格も高いので一番いいのかなと思っていましたし、もっとたくさん甲乙つけがたいのかと覚悟していたのでこの結果はかなり意外でした。
店頭に行って良かったです。行かずに買っていたらかなり怖いことに。この点の指摘をいただいたことも含め、ありがとうございました。

825 :名無しSUN:2015/08/18(火) 21:38:43.44 ID:K4xtWHE3
SW-422で花火見たらかなり良かった・・・

826 :名無しSUN:2015/08/18(火) 21:56:19.88 ID:DDdzghJT
全部持ってるが
軽さと見え味ででBD8x25だな

827 :名無しSUN:2015/08/18(火) 22:16:28.74 ID:hq+SdjW5
最近不自然なほどBD25推しが多いな
まあ俺も持ってるし気に入ってるが

828 :名無しSUN:2015/08/18(火) 22:45:26.80 ID:G5qEJpEf
            _
           ( ゚Д゚)
           し  J    チャリーン♪
           |__|     __ lヽ,,lヽ
             _| ::|_       | |Θ|(    )
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と   i
        |___|__|_|  |_|  しーJ


            _ _ ∩
           ( ゚∀゚)彡 BD25! BD25!
          ⊂  ⊂彡
           |__|     __ lヽ,,lヽ
             _| ::|_       | |Θ|(    )
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        |___|__|_|  |_|  しーJ

829 :名無しSUN:2015/08/18(火) 23:33:45.42 ID:Ux8+PwoE
なんか個人的には外観が好きではない
あと製薬会社のイメージが・・・・俺だけかもしれんがw

物は確かにいいと思っている

830 :名無しSUN:2015/08/18(火) 23:41:29.71 ID:7iw75/yy
>>あと製薬会社のイメージ

同じ会社なのになにを

831 :名無しSUN:2015/08/19(水) 00:29:19.42 ID:YFBlDqce
ようアスペ

多分Kowaと聞くと製薬会社のイメージが強いってことじゃないのか
まぁ俺もスワロと聞くとジュエリーやアクセを想像しちまうけどな

832 :名無しSUN:2015/08/19(水) 02:14:16.72 ID:j3tI2RvJ
病気の診断なんて医者ですら難しいのに
アスペとか安易に使うと大恥過ぎる

833 :名無しSUN:2015/08/19(水) 05:18:53.95 ID:/uRhh6Ki
BDを推す気は無いが外観と製薬会社のイメージとか単にケチつけたいからレスしただけにしか見えん

834 :名無しSUN:2015/08/19(水) 05:46:44.47 ID:2H4Zz7Id
アスペというのはアスペルガー症候群のことか?
偏見で人をみるんじゃねーよ、カス

835 :名無しSUN:2015/08/19(水) 06:15:56.51 ID:bg4Nb3v9
他はプロスタッフ7sがいい気がする

836 :名無しSUN:2015/08/19(水) 06:45:06.02 ID:nZzyBnv6
明日 ぺっってする

837 :名無しSUN:2015/08/19(水) 10:02:32.77 ID:YFBlDqce
>>832-836

838 :名無しSUN:2015/08/19(水) 14:12:36.50 ID:9SZuzCgn
俺もコーワはデザインが好きではないねぇ
YFシリーズの赤とかGENESISの緑とかもう少し色が好みだったらと思うよ

839 :名無しSUN:2015/08/19(水) 15:49:24.53 ID:0wESJXBf
軍事色

840 :名無しSUN:2015/08/19(水) 19:22:57.35 ID:bg4Nb3v9
グリーンには固定ファンがいるから仕方ないし無くなる事は無いかな
特にコーワのグリーンはフィールドスコープ黎明期からの伝統だし

841 :名無しSUN:2015/08/19(水) 19:40:59.68 ID:J5AhhwcX
コーワ=カエル=緑って感じで悪くない
いずれにせよ先代の、お婆ちゃんの和装小物みたいな変な青紫よりはマシだと思うよ

842 :名無しSUN:2015/08/19(水) 19:58:03.72 ID:TiJ2cxK9
あの色の良さ分かんないヤツって目でも悪いのかなー

843 :名無しSUN:2015/08/19(水) 20:09:53.80 ID:ZJuladeA
感性の問題だな♪

戦後生まれはw

844 :名無しSUN:2015/08/20(木) 00:06:28.14 ID:BqZEmQSk
今度はKOWA推しか

845 :名無しSUN:2015/08/20(木) 06:24:41.36 ID:wsMVL0cc
悪くはないな

むしろ、値段を比べれば良い方だな

846 :名無しSUN:2015/08/20(木) 09:58:54.76 ID:RLEZZqJg
推すってのがダメな奴が多いな

847 :名無しSUN:2015/08/20(木) 20:22:57.27 ID:+SYlYdZE
押すなよ 押すなよ 絶対押すなよ!

848 :名無しSUN:2015/08/20(木) 20:25:04.66 ID:0XXFmj28
つあいすヤッパ良いわぁ

849 :名無しSUN:2015/08/20(木) 20:26:42.42 ID:K36/3RmT
数年前に買ったライカのモノビット推しの俺

850 :名無しSUN:2015/08/21(金) 01:36:50.87 ID:ND48xUY+
ここんとこ変なのが居座っとるな

851 :名無しSUN:2015/08/21(金) 06:39:29.76 ID:JTo8LYKw
自己紹介乙っす。

852 :名無しSUN:2015/08/21(金) 07:20:01.36 ID:GmBDNOvA
モノビットいいよね。だけど倍率がちょっと高いかな。4から6倍ならなー。だからといってアルテスは近くが見えないし。

853 :名無しSUN:2015/08/21(金) 10:38:08.38 ID:JajR3puZ
>>812
15mmは短いと思う。
現に、ニコンE2(アイレリーフ13.8mm)が全視野覗けないと言う人が多いし、
旧アトレック HR 8×25WP(アイレリーフ 18.0mm)はコンサートの人に好評だった。
ニコンE2で全視野見える俺でも、じっくりではなくサッと見るなら
15mmだと厳しいだろうなと感じる。

>>816
? 何のOEMなんだ? アトレックとは全然違うぞ。

854 :名無しSUN:2015/08/21(金) 11:21:27.42 ID:jLzdFmgU
>>853
オリンパ8x25 WP IIとコーワSV25-8が同じとこからのOEMという意味
アトレックと同じなんてどこにも書いてないじゃん

855 :名無しSUN:2015/08/21(金) 13:07:51.65 ID:BawHhhWB
>>853
15mmと13.8mmは天と地ほど違うし
E2とか見口も古いし参考にならない

856 :名無しSUN:2015/08/21(金) 14:05:12.66 ID:GmBDNOvA
参考にはなるよ

857 :名無しSUN:2015/08/21(金) 18:16:24.66 ID:A/Uv0TaG
参考にはならんよ

858 :名無しSUN:2015/08/21(金) 19:44:25.26 ID:p2XixyuE
参考になるなよ 参考になるなよ 絶対参考になるなよ!

859 :名無しSUN:2015/08/22(土) 18:43:37.15 ID:Ksh7Km9U
>>855
平気で矛盾する事を書くなぁ。
15mmと13.8mmが天と地ほど違うなら、15mmと18mmはそれ以上に違うはずだ。
E2の見口は無駄な段差が無いから、13.8mmが ほぼそのまま使えているし。

860 :名無しSUN:2015/08/22(土) 20:33:41.07 ID:ZBpIuMfU
>15mmと13.8mmが天と地ほど違うなら

一般的な形の眼鏡なら、蹴られるか否かの差だからかなり違う。まぁ天と地かどうかは知らん。

>15mmと18mmはそれ以上に違うはずだ。

ここは、普通は使える同士だから然程差はない。

861 :名無しSUN:2015/08/23(日) 14:19:54.34 ID:HdyV7Y8O
やや高倍率がほしくて、モナーク1656買おうと思ったが、値段と怖いもの見たさでユーコンの1650ポチッた。




いずれにせよ報告はする。

862 :名無しSUN:2015/08/23(日) 21:19:20.34 ID:G1tj8KzR
金をどぶに

863 :名無しSUN:2015/08/25(火) 15:09:32.17 ID:frb0Nv5l
とりあえず

おめ、おつぱいいつぱい見てね

864 :名無しSUN:2015/08/25(火) 20:23:25.21 ID:6mvY0KdD
 
//

865 :名無しSUN:2015/08/25(火) 21:58:57.85 ID:pdiC8RMw
\\

866 :名無しSUN:2015/08/27(木) 12:53:23.78 ID:qLGXSQW/
///

867 :名無しSUN:2015/08/28(金) 11:01:24.84 ID:GZ6AccdZ
\\\\\

868 :名無しSUN:2015/08/28(金) 13:30:57.87 ID:lb0rrCZC
>>860
その「普通」が人によって違うんだけどな。
つか、15mmが「普通は使える」なんて聞いた事がない。

869 :名無しSUN:2015/08/28(金) 19:55:25.65 ID:EZT7ULmm
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/papilio_wf/
パピリオ2のカラーバリエーションだけど色が微妙
せっかくパンダのロゴなんだから白黒ツートンにすればいいのに
しかしレンズ構成が複雑なパピたんのフルマルチ化は効果絶大なんね
透過率が旧パピ:60%前半くらい?→パピ2:90%弱くらい?だもん

>>868
双眼鏡によっても違うしね
接眼レンズ面が見口から2〜3mm奥に引っ込んでようなのだと
仕様にアイレリーフ15mmでもメガネで見づらい人も多くなるだろうし

870 :名無しSUN:2015/08/28(金) 22:12:02.95 ID:NSNP8+xs
パピたん…

871 :名無しSUN:2015/08/29(土) 01:48:28.37 ID:rzcO4noR
デービッド・オルティス

872 :名無しSUN:2015/08/29(土) 09:32:52.73 ID:pnyWWq/K
何が見たいとかなくて何となく双眼鏡が欲しくなってしまったんですがPENTAXのパピリオンUWWFの8.5は初心者にも使い易いですか?
カメラをpentax使っているものでpentaxでたまたま目に付いたもので WWFのパンダロゴもいいなと思いまして

873 :名無しSUN:2015/08/29(土) 11:20:37.41 ID:NNAOJWzs
>>872
パピリオ(Papilio=アゲハチョウ属)ね
8.5倍も悪くはないと思うけどバランスの良い6.5倍のが人気
カラーにこだわりがなければ6.5倍も検討してみては?

寄り目になる唯一?の双眼鏡で博物館や美術館でも便利に使えるし
もちろんスポーツ観戦や観劇など一般的な使い方も出来るです
防水じゃない点がちょっと惜しいけど非常にお勧めな機種ですよ

874 :名無しSUN:2015/08/29(土) 11:37:38.44 ID:Fje18LmQ
パピリオTの方持ってるけど、双眼ルーペとして極近距離のモノを見るのはすごく楽しいよ。
在庫品の値引されたTより多少高くてもコーティングが充実したUを買う方が後悔しないと思う。
ちなみに普通の双眼鏡持ってたらTで遠距離を見ようとは思わない。

875 :名無しSUN:2015/08/29(土) 12:46:42.56 ID:no3eWj9t
最初の双眼鏡(玩具の数千円のは除く)
俺も何を見たいとかは無かったが
思いきって2万円出して
コーワのBD25x8を買った。

人生が変わった。
防湿庫もドンドン増えた。
数百万注ぎ込んでるかもね
今では御三家もw

876 :名無しSUN:2015/08/29(土) 13:17:52.07 ID:pnyWWq/K
パピリオU良さそうですね 6.5の方がバランスいいとのことですのでそっちにしようかなと思います
色は6.5の方が好みです

877 :名無しSUN:2015/08/29(土) 13:46:27.77 ID:ZThLf3kd
5〜6倍って機種が少ないけどクッキリと見えるのが多いよ

878 : 【東電 70.0 %】 :2015/08/29(土) 20:39:51.30 ID:vw5yFOQI
>数百万注ぎ込んでるかもね 今では御三家もw
 
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:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. .... . .... . ..... .... .. ..... ............. ..
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 無茶しやがって・・・......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
:..  三  |   三  |   三  |   三  |
:.... ∪ ∪   ∪ ∪  .∪ ∪   ∪ ∪

879 :名無しSUN:2015/08/29(土) 20:41:53.59 ID:EaSo5Sku
中央道の諏訪湖SAだったかに展示されてたライト光機MX6×32もかなり良かったなあ
覗いてみたらかなり本気で欲しくなったが、
思いっきり家族の目もある中でフラっと寄ったSAで2.5諭吉の買い物をその場で決めるのは厳しいものがある…

880 :名無しSUN:2015/08/29(土) 20:47:57.03 ID:WrerMYm6
どういうっこっちゃと思ったら、諏訪のSAでライト光機が
双眼鏡を売っているのね。NEXCO中日本のネット販売まであった。

881 :名無しSUN:2015/08/29(土) 21:40:05.70 ID:cbq013y0
ID:pnyWWq/K氏はパピリオUのノーマル版があることは当然知ってるよね。

882 :名無しSUN:2015/08/29(土) 22:03:29.48 ID:JSSax2j4
星見用に初めての双眼鏡を何買おうか検討中
防滴防水が要求される環境ってどういうときなの?
ミザールsk-7050、ビクセンレガーロでいいかなと思ってる

883 :名無しSUN:2015/08/29(土) 22:23:21.85 ID:/xqHasB5
>>882
直接水が掛からなくても、結露するシチュエーションは案外多い
自分の水蒸気で見口側が曇ったり、冬に暖かい室内や車内に持ち込んだら結構ボトボトに湿るけど、そういうときに気をつかわなくても良いってのは大きなメリットだと思う
後は潮っぽいところなんかで使った後の掃除が気楽にできたり

884 :名無しSUN:2015/08/29(土) 22:25:13.54 ID:rXpGDuTr
その分ちょっとだけ重たくなる

885 :882:2015/08/29(土) 23:32:24.34 ID:JSSax2j4
>冬に暖かい室内や車内に持ち込んだら結構ボトボトに湿る
ああ、そうかそれに星を見るときは昼じゃないから結露にあいやすい環境にあるのか
安い機種なら窒素ガスも一年もたてば抜けてるんじゃないかなぁ
窒素100%で密封とは書いてないか

886 :名無しSUN:2015/08/29(土) 23:59:40.34 ID:K8ms6zG1
>>882
当然雨が降ったときだよ。
温度差で結露が出来るような環境だと、いくら防水でも温度緩衝措置を取らないとまずい。
雨中で観察が必要なプロならともかく、初めての双眼鏡ならそこまで考えなくていい。
ただし、初めてで超ハードユースなら別だがw

887 :名無しSUN:2015/08/30(日) 02:07:26.07 ID:xzrzL3a7
冬に星見に使えば夕方以降下がってくる気温とともにごく普通に結露する。
水滴にまでならなくても結構消えにくい曇りが生じる。
空気が乾燥してると思っても星像がなんか眠い感じだと思ったら曇ってたということは多い。

888 :名無しSUN:2015/08/31(月) 19:52:28.25 ID:vhsbj+nS
天体望遠鏡なんて防水じゃないとまともに使ってられませから全機種防水ですよね

889 :名無しSUN:2015/09/01(火) 04:58:38.97 ID:n5qoxVsO
 
つ 望遠鏡用ヒーター

890 :882:2015/09/03(木) 20:34:16.30 ID:5v7/qoew
stargaysで買った fz750
すごいね見えるよw 近眼が初めてメガネ掛けた時くらいくっきり
条件がよければクレーターまで見えるかな、お星様は若干振動している
美人を見たときくらい興奮して瞳孔が開いているのがわかる
鳥の羽の模様や月、物を詳しく見たいというより装置でよく見える感がいいのか

次はここにあるべき星を探して見ることへ
スマホ用星座アプリは何がおすすめ?

891 :名無しSUN:2015/09/03(木) 20:56:42.70 ID:uH8nYPR5
すごいの買ったな
http://bike-lineage.jpn.org/yamaha/yzf-r1/img/FZ750.jpg

892 :名無しSUN:2015/09/04(金) 04:23:26.34 ID:EcEl6C5H
 
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \  fz750スゴイわぁ〜

893 :名無しSUN:2015/09/04(金) 09:13:07.76 ID:vzhXwftr
うっひょーーーーーっ

894 :名無しSUN:2015/09/04(金) 09:23:02.87 ID:T+5cycuG
スピードの向こう側まで見えそう

895 :名無しSUN:2015/09/04(金) 09:33:26.48 ID:pCONARal
あんま無茶するとセナみたいにヘルメットに棒が突き刺さって死ぬぞ

896 :名無しSUN:2015/09/04(金) 13:13:18.24 ID:vzhXwftr
あぎゃーーーーっ

897 :名無しSUN:2015/09/04(金) 13:38:45.60 ID:QL1NsZ0J
アイルトン

898 :名無しSUN:2015/09/04(金) 15:12:47.01 ID:vzhXwftr
グラビトン

899 :名無しSUN:2015/09/04(金) 17:51:30.16 ID:IOR43/oP
stargaysで検索するとgoogle先生に
starguysだろ?って怒られて、ホストクラブ紹介される。

900 :名無しSUN:2015/09/04(金) 20:42:27.72 ID:LcUCsMm9
gayは日陰にいなさいってことじゃ
https://www.stargaze.co.jp/ FZ-750GFP 最近25%値上げ

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/a0/95/83/a095839304d4c6fcec0155b61aeeabf5.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/38/a0/86/38a086e1ed7481e044691d05d660bdcd.jpg
でかけなくっても家がすでにミドル・オブ・ノーホェアー 軽トラはある

901 :名無しSUN:2015/09/04(金) 22:04:05.28 ID:BIYxnfKW
マミルトン

902 :名無しSUN:2015/09/04(金) 22:33:58.04 ID:xpJlkXMp
スカマ買ってみたけどなかなかいいね
すばるを薄雲越しに見られたよ
ビノホルダーがチンケすぎるから
なくしてその分安いほうがいいなって思った

903 :名無しSUN:2015/09/05(土) 16:01:18.57 ID:/nluCDyk
25×100より20×100ないかな?明るさよりも思いの外振動拾うし。

904 :名無しSUN:2015/09/06(日) 02:46:18.29 ID:lVmv08kI
オリンパスの8x25 WP IIとコーワのSV25-8はどこに差があるの?
見え方に差はある?

905 :名無しSUN:2015/09/07(月) 13:48:47.51 ID:kvjZEooT
>>903
> 25×100より20×100ないかな?明るさよりも思いの外振動拾うし。
それ三脚や雲台の耐荷重が不足してるかも。ごっつい三脚+ビデオ雲台がお薦め〜

906 :名無しSUN:2015/09/11(金) 21:23:15.22 ID:13IWeGas
ビクセンの新製品 コールマンM8-24×25
http://www.vixen.co.jp/product/coleman/145775.html

パッと見はアスコットCZシリーズとそっくりだけど
マルチコート→PFM、BK7→Bak4と光学部もアップグレードされて
カタログスペックだけならアキュロンT-11とほぼ同等といったところ

とはいえズーム操作方法はズームレバーが本体上面にあるアキュロンT-11より劣り
見口も普通のゴム見口のようでこの点もアキュロンに及ばず
またアスコットCZから受け継いだデザインは古くささは否めず
更に価格的にも現在ヨドバシで15,660円とアキュロンより高くなりそう
ということでこの内容ではいくらなんでも厳しいのでは?

907 :名無しSUN:2015/09/15(火) 21:56:00.18 ID:J7JV3kNS
>>904
そのあたり悩むね。それにペンタックス8x25
も加えてカタログスペックではわからない部分の
レビューがほしいところだけど。

オリンパスはKenkoのSG-25MCより劣るって書いてる
人がいるけどどうなんでしょうね?

908 :名無しSUN:2015/09/15(火) 23:15:11.87 ID:Z0uZGebD
ポロで問題ないのなら、Travelite EX 8x25を選べばOK。

909 :名無しSUN:2015/09/21(月) 01:46:54.92 ID:W+xBeCZ5
コーワSV25-8買ったけど、がっかり。小ささを求め過ぎた。
Travelite EX 8x25かタンクロー UP 8×25 WP W/Cで、買いなおすつもり。

910 :名無しSUN:2015/09/21(月) 04:10:21.39 ID:5nQbalRL
具体的にどうガッカリ?
見えがイマイチとかホールドが良くないとか視界が狭いとか?

911 :名無しSUN:2015/09/21(月) 05:52:32.13 ID:9bZYgcbP
BD25X8買って、びっくり
完全にはまった
今や御三家を数台

912 :名無しSUN:2015/09/21(月) 23:11:28.33 ID:W+xBeCZ5
>>910
立体感なくて、クリアに見えない。ピントもすっと決まらずいらいらする。
持ち出したくて買ったのに、もうお蔵入りかも。

913 :名無しSUN:2015/09/22(火) 00:22:30.53 ID:+5FOaDmM
>>912
レポthx!
Amazonのマニアっぽい人のレビューでは評価高めだったから期待してたんだけど残念

関係ないけどヨドバシ.comでケンコー8x25MC SG Twist-Upの取り扱いが終了
そろそろディスコン間近なのかも?

914 :名無しSUN:2015/09/22(火) 03:59:28.02 ID:zornvMII
>今や御三家を数台
 
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915 :名無しSUN:2015/09/22(火) 17:13:42.66 ID:+5FOaDmM
ジョイフルM6x18が遂にディスコン

916 :名無しSUN:2015/09/23(水) 12:48:57.41 ID:6ZtMqqEi
だけど困らない

917 :名無しSUN:2015/09/28(月) 15:41:49.43 ID:gN5DC3Ut
初めての双眼鏡購入で相談させていただきます

月に0〜数回なんとなく星を見に行く程度の使用頻度なのであまりこだわらない予算10k台
>>4を参考に価格.comで絞り込んでいったところKowa SV32-8、アキュロン A211 8x42が気になっています

皆さんとしてはどちらがオススメでしょうか?
また、そんなものを買うぐらいならこっちを買えよというものがありましたらご教授お願い致します

918 :名無しSUN:2015/09/28(月) 15:58:42.06 ID:tCwobIZE
出せる金額で選べ、出せば出すほど良いのが買える。
双眼鏡は実売価格で選べば間違い無し♪

919 :名無しSUN:2015/09/28(月) 16:36:31.73 ID:tCdaCIXY
YF30-6(amazonで特価出てる)で星座観望しつつNewミラージュ10×50で暗めの星団を捉える。12000円コース。

920 :名無しSUN:2015/09/28(月) 21:41:40.98 ID:G0/5RXOR
オリンパス8x40DPSIで充分、
所詮どれも小型だ。小型低倍率で見えるものなんて知れてる。

口径と倍率で差が出るよ
余ったカネでスカマ15x70でも買ったほうがずっといい

921 :名無しSUN:2015/09/28(月) 22:06:56.54 ID:E9rGshKR
スカマ買うなら並行輸入のは買わないほうがいいよ
はずれを引くととことん残念だから
国内代理店のだと販売時に検品するから極端な光軸ずれとかないはず
あとビノホルダと3kg位耐えられる三脚もあったほうがいいな

922 :名無しSUN:2015/09/28(月) 23:25:26.88 ID:Qxb63SZx
10k台って
10000円から19999円までかぁ〜

923 :名無しSUN:2015/09/29(火) 08:36:48.77 ID:AIAAMesK
「9k円台」は9,000円〜9,999円だよね。
10,000円〜10,999円ってどう表現すれば良いのかな?「10k円台」では勘違いされるよね。

924 :名無しSUN:2015/09/29(火) 10:31:15.79 ID:/AJUxfMB
予算を1万円程度と書けば実売8千円〜1万2千円程度の機種が挙がるだろうし
1万円までと書けば実売8〜9千円程度の機種が挙がるだろうし
極端に狭い範囲で指定すれば物の買い方を知らぬ奴だと鼻で笑われる

925 :名無しSUN:2015/09/29(火) 19:30:14.55 ID:u9UVQxqc
>>920
アイレリーフが糞な時点でオリンパスなんか論外
そんなゴミを他人に薦めるな

926 :名無しSUN:2015/09/29(火) 19:50:48.22 ID:sRskzeLH
オリンパス機は総じて糞
それは定説です

927 :名無しSUN:2015/09/29(火) 22:11:12.71 ID:05O00CXs
>>925
所詮このクラス、んなもん気にもなんねーよ、
このクラスをメイン使いに長時間眺めるなんてありえねーからな、

また、このクラスが最も良く見える対象なんてのも無いし、
10x50なり15x70なり25x100やそれ以上

天体だけならこのクラスにカネ使う意味なんてねーよ

928 :名無しSUN:2015/09/29(火) 22:17:39.79 ID:xghLtytm
メガネかけてるやつに望遠鏡とか双眼鏡とか覗く資格ないでしょw
よく見るけど滑稽滑稽w
裸眼者の趣味だよ、これは。

929 :名無しSUN:2015/09/29(火) 23:44:14.20 ID:2QT087HO
>>927=928

長時間とか以前にピントさえも合わないんでしょ? そりゃゴミだよ。

930 :名無しSUN:2015/09/30(水) 02:03:31.66 ID:Jw9yOlBL
Kenko Artos 7x50ってどうなん?ちょうど1万円くらいだから。
ニューミラージュよりは良いだろうが、アルティマには劣るかも。

931 :名無しSUN:2015/09/30(水) 06:49:38.07 ID:KgPRMdVx
>>929
合ってるよ。
何の問題もない、

932 :名無しSUN:2015/09/30(水) 07:52:27.60 ID:CfA+MLG/
>>930
基本的な作りは旧アバンターのポロとよく似ているけどフルマルチじゃない
でも昔は7,000円で買えたから予算を抑えたい人には良かったと思う
今の最安はケンコーのアウトレットで税込9,000円かな?
7x50に限らずアートスは値段が上がっちゃって立ち位置的に微妙な気が

933 :名無しSUN:2015/10/01(木) 00:01:55.85 ID:CI24DASb
ニューフォレスタ8x42ってヨドバシで終了したけど
ヨドバシの扱いが終了なのか製造終了なのかどっちかね?
amazonはずっと19k台だったのに値上がってる

934 :名無しSUN:2015/10/01(木) 01:45:52.92 ID:eb8UFk28
>>917
アキュロン A211 って全面マルチコートではないのでは?
そのクラスなら、ビクセンアスコットZR8×42WPあたりが おすすめ。

>>927
君は「天の川降り」を知らないのかね。

935 :名無しSUN:2015/10/01(木) 07:47:00.69 ID:8D/4ii/s
>>933
42口径のニューフォレはしばらく前にディスコンになってるよ
32口径の方が今年カタログ落ちしたから先に42口径〜はしばらくは残ると思ったのに
http://www.vixen.co.jp/product/bino/newforesta/145133.htm

ケンコーのultraVIEW EX OPシリーズも42口径はディスコンで32口径だけ残ってる
小口径のOP 8x25 DH SGなんかもバタバタと終わっちゃってもうすぐ全滅の予感?
個人的にオープンヒンジは握りやすくて好きなのでディスコンは悲しい

936 :名無しSUN:2015/10/01(木) 12:52:43.51 ID:HBLL3h1T
オープンヒンジはスワロフスキーがデザイン特許持ってそうだから何か言われたのかもしれん
それか普及価格帯を買う一般人からするとオープンタイプはヤワで壊れやすそうとか思って売れないとかね

937 :名無しSUN:2015/10/01(木) 14:41:02.90 ID:ERRwmPPY
32口径とか42口径とか格好いいけど誤解するぜー
双眼鏡趣味のイメージ変わるなw

938 :名無しSUN:2015/10/01(木) 17:33:56.89 ID:8D/4ii/s
サイトロンの新製品
SIII 842 ED/1042 ED ヨドバシ.comの価格¥35,640/¥36,720
http://www.sightron.co.jp/sightron/sightron_products30/
SIII 832 ED/1032 ED ヨドバシ.comの価格¥33,480/¥34,560
http://www.sightron.co.jp/sightron/sightron_products31/
SII BL 825/1025 ¥ヨドバシ.comの価格12,390/¥12,960
http://www.sightron.co.jp/sightron/sightron_products32/

32と42口径はEDレンズ&位相差補正&誘電体多層膜コートという
最近のハイミドルレンジ?によくある仕様の製品
25口径はちょっと変わっていてBK7プリズム&フルマルチでもないのに
プリズムは位相差補正&誘電体多層膜コートというアンバランス仕様

サイトロンの製品はケンコーとラインアップが近しいものが多いので
そのうちケンコーにも兄弟機種が登場するやも知れない

>>936
ペンタとかバンガードみたいにオープンヒンジを続けているところもあるので
特許とか許諾の問題というより売れ行きの問題なのかもしれないですね
オープンヒンジ好きなんだけどなぁ

939 :名無しSUN:2015/10/01(木) 19:19:18.38 ID:pPqzMs2v
>>938
口径小さいならば、みょうちきりんなフルマルチよりは、
プリズムだけ位相差コートしてくれればそれはそれで
ありがたい。像質をよくしながらコストも抑えられるし。

940 :917:2015/10/01(木) 19:29:18.05 ID:6GaCswI4
いろいろと候補等教えてくださった方々ありがとうございました
最終的にビクセン アスコット ZR 8×42WPにしました
とりあえずはこれでいろいろと眺めてみて欲しくなったら買い足していこうと思います

941 :名無しSUN:2015/10/01(木) 19:54:16.35 ID:8D/4ii/s
前にメーカーの人に聞いた話によるとダハはプリズムのコートより精度が肝だそうな
みょうちきりんなフェーズコートを盛るくらいならフルマルチのが効果大と思うけどね
小口径だとフルマルチよりフェーズコートのが重要というのは理解できん

942 :名無しSUN:2015/10/01(木) 19:54:44.19 ID:98aL7QuD
>>937
砲身長すぎだろ

943 :名無しSUN:2015/10/01(木) 20:00:14.32 ID:9fMXmW+K
>>942
砲身????? 俺の44口径だけど4inchだよ? 下半身の砲は長さ18cm太さ5.5cm

944 :名無しSUN:2015/10/01(木) 23:14:50.32 ID:c0Nx5xUH
>>943
無理すんな

945 :名無しSUN:2015/10/02(金) 05:45:19.26 ID:Y+EyzKIv
>>927
そのクラスで最も最適な物を薦めるのがまともな人間
どれでも同じと言い訳して最低クラスのゴミを薦めるお前みたいなカスに語る資格はない


>>928
裸眼だろうが眼鏡だろうがアイレリーフ13mmは生きる価値のないお前の脳味噌と同じくゴミ

946 :名無しSUN:2015/10/02(金) 06:17:57.44 ID:Ft6zxEG7
眼鏡が怒ったw
裸眼では13ミリもあればなんの問題もないからw(まぁ作りによると言えばよるけどさ)
とにかく、眼鏡君には双眼鏡覗くのを辞めとけ、と言っておくわ。端からみると恥ずかしい行為w眼鏡かけて、その上から双眼鏡当てるとか、コントw
だってさ、双眼鏡によっては視界蹴られたりするんでしょ?笑

せめてコンタクトにしよう。

947 :名無しSUN:2015/10/02(金) 07:18:08.42 ID:dqkWAxiw
>>945

良く読め池沼、最初の1台だぜ?最適だよ。
仮に4cmに10万使うくらいなら、そのカネで3台くらい口径倍率が
違う機種買ったほうが見える世界も体験も広がる。

だいたいお前、覗いたこともねぇだろ、
実際に夜空で使ってからモノぬかせ、クズがっ

948 :名無しSUN:2015/10/02(金) 07:33:59.61 ID:CG7CXgD2
>>946=>>947
寂しいヤツのくだらないアオリ

949 :名無しSUN:2015/10/02(金) 07:44:19.53 ID:KITegrP5
アイレリーフ如きでキーキー鳴き喚く劣等種のメガネ猿は確かにゴミだな

950 :名無しSUN:2015/10/02(金) 17:45:41.84 ID:vLxMmDwX
メガネ掛けて双眼鏡なんて邪道、
天文やってるにも関わらず、余計な光学系通すなど愚か者の所業

951 :名無しSUN:2015/10/02(金) 20:02:12.12 ID:cCQ/VX6t
せやな
人間の網膜の作りもいまいちだし目玉くりぬいてペットボトルのキャップみたいなレンズの目をつけるしかない

952 :名無しSUN:2015/10/02(金) 21:41:10.27 ID:fzmAA9oV
「3Dバイオプリンター」でついにアレをつくる?12年後にはWiFI搭載の人工眼球が移植できるようになるかもしれない
ttp://www.excite.co.jp/News/it_g/20150427/Futurus_02939.html

953 :名無しSUN:2015/10/03(土) 08:16:46.69 ID:7vKZZRnL
マジな話、眼鏡やめてコンタクトにすればほとんど解決する問題だろうにね。コンタクトしない理由はなんなのかね?恐いだけだろ、情けないな。

954 :名無しSUN:2015/10/03(土) 08:17:57.98 ID:oLDCLthH
月を7x42で見た
感動した。
軽い近視だけど眼鏡をしないとさらに大きく見えた。
眼鏡を掛けて見ても見え味は変わらなかった

こんなの見っけ

「うわっ!何じゃこりゃ〜!」 最初に覗いた時に感じた、率直な感想がコレです。(笑)

具体的に、どんな所に驚いたかと言うと、
最初に見た明るい看板のディテールの見え方でした。
蛍光灯のバックライトで明るくなった看板を国産の高級機で見ると、
それはもう定規でビシッ!と描いた直線の如く、実にシャープかつハイコントラストな鋭像で見え
「さすがは国産高級機」と唸らせてくれるのですが、このダイヤリートで同じ看板を見ると、
国産高級機では単調に見えた看板の濃淡や、グラデーションと言った所が、ハッキリと見て取れるのでした。
国産高級機はシャープで申し分のない高画質なのでが、どうも見え方が平面的で階調が単調なのです。
それに比べてこのダイヤリートは、とてもナチュラルかつ階調も豊かで、双眼鏡を覗いているような感覚が無く、
看板の近くまで行って見ているような感じを受けるのでした。
「一体どこがどう違えば、ここまで見え味が変わるんだろう?」 と思うほどの圧倒的な差。これが光学会社としての歴史の違いなのか?
双眼鏡というレンズ越しに見比べた世界は、まさに別世界だったの
でした。

とまぁ、知らなくても良い世界を知ってしまった上、運悪くそこそこの現金を持ち合わせていた事も
あって、ついその場で発注してしまったのでした。

955 :名無しSUN:2015/10/03(土) 11:18:46.70 ID:jmngqeF2
現実は、販売されてるほとんどのまともな双眼鏡は眼鏡対応になってる。

眼鏡使えない=粗悪機 と思われてもまあしょうがないわな。

956 :名無しSUN:2015/10/03(土) 11:28:39.68 ID:8JbbyzpG
双眼鏡を使った観望なら今の時期21時頃から登り始める
おうし座のヒアデス星団やプレアデス星団M45が楽しめるよ。
西の空で有終の美を飾る夏の大三角もいい。

957 :名無しSUN:2015/10/03(土) 11:55:55.26 ID:+VN49FpZ
ダイソーの眼鏡ストラップいいぞ

>>眼鏡ザル

958 :名無しSUN:2015/10/03(土) 12:11:17.81 ID:4EcjgQ10
眼鏡使用前提の相談者にアイレリーフの短い機種を勧めて
それに対して反発しているというならまだ意味は通るが
そもそも相談者の>>917は眼鏡のメの字も出していないし
目くらを拗らせて脳までイカレた劣等種のメガネ猿が分を弁えず
人間の道具に手を出して使えないと勝手に発狂しているだけの話

959 :名無しSUN:2015/10/03(土) 13:42:49.27 ID:7vKZZRnL
本当に眼鏡君は遠慮してもらいたいわ。

960 :名無しSUN:2015/10/03(土) 14:14:23.13 ID:xcRpt7pF
近視遠視乱視斜位が全くゼロの人はなかなかいない
格安機使うなら自分の目くらいは補正してからにしましょう

961 :名無しSUN:2015/10/03(土) 17:36:39.70 ID:fiJAPlLR
つ iPS細胞

962 :名無しSUN:2015/10/04(日) 00:03:54.06 ID:a/A5xagz
ド近眼だけど、今はネットでメガネレンズを2枚一組1000円で買える。
自分の度数と双眼鏡の接眼部の内径を知らせて凹レンズ作ってもらい、
接眼部にはめて使っている。

すこぶる快適だよ。
簡単なのに、あまりそういう話を聞かないのが不思議。

963 :名無しSUN:2015/10/04(日) 00:10:12.04 ID:Q46vvLXE
>>962
kwsk

964 :名無しSUN:2015/10/04(日) 00:54:55.90 ID:a/A5xagz
>>963
ネット最安値(たぶん)が、ヤフオクで2枚一組1000円(送料別新品、
プラスチック球面メニスカス)で出品しているメガネ屋。

普通はフレームを送って、そこに加工したレンズをはめ込んで送りかえして
もらうのだけど、単に円形カットでも対応してくれる。

接眼部の形状は双眼鏡によって様々だから、一品ずつ考える必要があるけれど、
ゴム見口なんかだと、単にはめ込むだけで簡単には外れないので一丁あがり。

注意するのは、内径をきっちり測って気持ち小さめな直径にするのと、
レンズの度数は視力ではなくディオプトリーで指定しなければならないので、
手元にデータがないと、近所のメガネ屋で測ってもらわないといけないこと、かな。

965 :名無しSUN:2015/10/04(日) 02:30:50.61 ID:Q46vvLXE
すっげぇ〜いい事聞いてしもた♪

どうもありがとう、俺も挑戦してみるわ

966 :名無しSUN:2015/10/05(月) 00:36:06.99 ID:U4tSbWfd
>>960
そのうち斜位だけはコンタクトで矯正できない

967 :名無しSUN:2015/10/05(月) 01:53:49.04 ID:XPE6YWPd
心の眼で見ればいいじゃない

968 :名無しSUN:2015/10/06(火) 01:34:03.67 ID:2lkv9Wf0
スカマ15*70クラスに新たに仲間が誕生?
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/celestron-cometron12x70.html
持ってる人いるかな?

969 :名無しSUN:2015/10/06(火) 01:43:56.60 ID:IgSVX2cA
コメットロン買うほど困っとらん!

970 :名無しSUN:2015/10/06(火) 02:41:20.25 ID:4gAFRKg8
俺はコマッとるん

971 :名無しSUN:2015/10/06(火) 03:15:21.04 ID:5aRdSrvJ
もんげー!

972 :名無しSUN:2015/10/06(火) 07:04:40.57 ID:uKTphMO8
おかやまか!

973 :名無しSUN:2015/10/06(火) 09:54:18.87 ID:kmn/ROKd
安物を買って分解してたらおかしいんだが
シャフトが固着しているようでピント調整が出来ないのでリングをプライヤーで掴んで無理やり回したら折れた
http://imgur.com/L1zn4Av
ここまではそう不思議ではないが回らなかった理由がとんでもないことだった
当初はグリスの固着だと思った、実際粘りはすごくて松脂かと思ったくらい
ことろがいくら拭いても回らない、一旦あきらめていたが思いも寄らない原因が解った
これだ
http://imgur.com/EVuCmrY
1 ピントリングが本体のイボと噛み合わせさせることで回らないようにしている
2 中に入る軸の方も接眼鏡の腕の部分にあるイボとの紙合わせで回らないようになっている
これじゃあピント調整は不可能だ
通常2は必要なものだが1は不要だろ?
そうしてこんなになってるんだ???
教えて詳しい人

974 :名無しSUN:2015/10/06(火) 20:58:25.83 ID:f/Z20/Ft
まさか、ピントリングを眼球側に引っ張ると調整可能で、
押し込めたところが0位置とか?

975 :名無しSUN:2015/10/06(火) 21:42:27.53 ID:x1l3Gojv
>>974
まさかとは思うが試してみるw

976 :名無しSUN:2015/10/06(火) 21:48:23.52 ID:WcnkgXwG
新種のIDころころ君の発生か?
困ったものだ。

>>968
1年以上前からあるっしょ。

>>973
グリスの固着は、拭いても回るようになるわけないじゃん。
CRC556で固着したグリスを溶かすんだよ。
その後、CRC556を拭いて、普通のグリスを塗る。
(CRC556はグリスではなく、さび落としであり、早ければ一週間で乾く)
1(黒い部分)はピントリングじゃないから。

977 :名無しSUN:2015/10/06(火) 22:02:29.22 ID:x1l3Gojv
>>976
IDが変わって何が困るんだ? それで何か隠してる訳じゃないのも判断できないのか?
>CRC556で固着したグリスを溶かすんだよ。
そんなこと自分しか知らないと思うほどのレベルの低い話が好きなのか?
CRCどころかそれでは粘りが取れないから最後はアセトンで拭いたくらいだ、しかそれでも当初は粘りは残った
>1(黒い部分)はピントリングじゃないから。
ピントリングだが?
そのくらいのことも写真から判断できないのか
知ってるつもりだけの無知は黙っててくれよ
面倒だから

978 :名無しSUN:2015/10/06(火) 22:13:12.45 ID:x1l3Gojv
>>977
バカが調子に乗るといけないから言っとくが
ピントリングは折れてる状態だと書いてるだろ、写真にも折れて外れた様子は出ている
写真の黒い部分はその根元の部分だから話の上ではピントリングが回らないでいいんだよ
意味的にはそれで十分
お前のように僅かな知識しかないから僅かなところで揚げ足取るしかないアホを除いてな

979 :名無しSUN:2015/10/07(水) 02:24:06.44 ID:iGB0hVL7
何の脈絡も無くIDころころ言ってくるのこの板常駐の基地外だから相手にしなくておk

980 :名無しSUN:2015/10/07(水) 07:15:23.08 ID:21aMe+Nk
>>973
そこは2重ネジになってて折れたのが外側の細ピッチネジが切ってある方
そこに接眼羽の付く粗ピッチネジの切ってあるシャフトがネジ込んである
ピントリングを回すとピントリング自体もわずかに前後するんだけど接眼羽側がうにょんと伸びる
接眼羽側のシャフトがピントリングと一緒に回ってしまわないように緑の矢印のポッチがある

ちなみにピンクの矢印の分はプリズムハウス左右の視軸を固定するためのパーツ
多分だけどピンク矢印の切り欠きは専用工具に噛む部分と合いマークだろうね
折れたのが内側に残ってるアルミ色のパーツでこれが固着してたんだろうね

ちなみにその機種はプラプラZENITHでフルノンコートの正真正銘のゴミ
なんちゃってTRIPLE TESTEDだし7.5°もただの型番表記という誇大広告の大嘘表示
全体透過率が肉眼の約半分と暗く内部反射で盛大なフレアが楽しめる
視野周辺は色収差のブルーのリングがまとわり付いててとっても綺麗www

Copiter 8x30/7.5°とかkenko 8x30/8.5°とかはフルモノコートで今でも使えるレベルだと思う...

981 :名無しSUN:2015/10/07(水) 10:11:46.12 ID:i27u8MWB
>>974
押し込めた位置は確かに無限遠だった
しかし引っ張るという構造にはなってない
ピントリングのシャフトは本体から抜けないように対物レンズ側からネジで止めているがこのネジをゆるゆるにしないとシャフトの出し入れは出来ない
そしてゆるゆるにしていたらネジは何かあれば簡単に抜け落ちる

982 :名無しSUN:2015/10/07(水) 10:38:38.24 ID:i27u8MWB
>>980
>折れたのが内側に残ってるアルミ色のパーツでこれが固着してたんだろうね
これはこの黄色の矢印の部分が2重構造でこの中に更に内筒が入っているという意味だろうか?
http://imgur.com/HPJVaRz

983 :名無しSUN:2015/10/07(水) 10:46:11.85 ID:i27u8MWB
なお上の写真は当初壊れたときのもの
今は矢印のシャフトとピントリングはFRP用の樹脂で接着している
だから内筒が有るのかどうかの視認は出来ない
ま、正真正銘のゴミらしいから壊して確認してみようか
これは捨てるつもりで代替品は既に入手しているから
FUKUSの10X30だがこれもゴミだろうかw

984 :名無しSUN:2015/10/07(水) 15:11:29.38 ID:/03ddr8R
こいつ頭悪いな。
>>977-978
「新種のIDころころ君」ってのはお前じゃなくて、上の方でIDをころころ変えて
「メガネ猿」とか言っているやつのことだよ。
もっとも、お前も同類らしいけどな。

>CRCどころかそれでは粘りが取れないから最後はアセトンで拭いたくらいだ、
>しかそれでも当初は粘りは残った
ば〜か。粘りを取る取らないじゃなくて、固着しているから溶かすんだよ。
折るほどだって事は、溶かせていないって事だ。
あとアセトンってwww
お前は固着したグリスを溶かしたいのか、ねばねばを取りたいのか、どっちなんだw

>ピントリングだが?
違うっつーの。

>写真の黒い部分はその根元の部分だから話の上ではピントリングが回らないでいいんだよ
>意味的にはそれで十分
なんだ、間違いに気づいて言いつくろいか。

>お前のように僅かな知識しかないから僅かなところで揚げ足取るしかないアホを除いてな
はぁ? 揚げ足取りじゃなくて、お前が誤解しているから教えたやっただけじゃないか。
お前は>>973で「通常2は必要なものだが1は不要だろ?
そうしてこんなになってるんだ??? 」と言ったんだぞ?
回るはずの物(ピントリング)だと思っていたんだろ?

>>982
ほ〜ら、やっぱりわかっていない。
知ってるつもりだけの無知は黙っててくれよ
面倒だから

985 :名無しSUN:2015/10/07(水) 15:38:11.07 ID:gvlhlfTa
心に余裕なさすぎ
見苦しい

986 :名無しSUN:2015/10/07(水) 16:40:21.89 ID:iGB0hVL7
IDころころ決め付け君は病人だから

987 :名無しSUN:2015/10/07(水) 19:29:32.97 ID:HuBsGjhh
>>984は本当におかしいと思う。
いちいち毒づいたレスしかできない。
日常生活でも支障をきたしてるんじゃないか?

988 :名無しSUN:2015/10/07(水) 20:19:07.35 ID:21aMe+Nk
>>982
俺のCopiter 8x30を分解してみたよ
http://imgur.com/qYWZCYI
仮に修理するとなると基軸と転輪と前部のネジの3点が交換になるね
板橋双眼鏡なら多分メーカー・機種に関わらずある程度流用可能な汎用部品だと思うけど確証は無いw

ちなみにFOKUSとかKenkoのシーソー式は買った事が無いから解らないよ
最低でもレンズまで分解してメンテして組み立てられる機種ならいいね
プラプラZENITHはプラスチックリング接着でレンズ外すのに破壊しか手が無かったから俺は捨てたもん
それも7x50・7x35・8x30と3台が届いた翌日には分別されてゴミ箱だった...

989 :名無しSUN:2015/10/07(水) 21:05:46.43 ID:O2Cus7m7
また荒れてるw

990 :名無しSUN:2015/10/07(水) 22:44:15.81 ID:OPYXBTdA
>>988
おお、ご丁寧に
自分でもあれから確認した
言ってることは解ったし、折れたところをルーペで見てみると確かに内筒が有るように見えた
しかしどうしても外せないほど固着していたから金槌で割って確認してしまったw
http://imgur.com/q0qUPrK
内筒が有るなら外筒は回らないようにされてて当然だ
やっと納得できた
ありがとう

991 :名無しSUN:2015/10/07(水) 22:58:00.11 ID:OPYXBTdA
>>984
頭が悪いのはお前だろうが、ドバカ
IDがIDがと被害者根性丸出しでみっともないことだな
>ば〜か。粘りを取る取らないじゃなくて、固着しているから溶かすんだよ。
バカはお前だろうが
CRCじゃものは溶かせないんだよ
そもそもCRCの売りは溶媒のように物を溶かさないという点にあるのすら知らないのか、無知w
だからアセトンと使ったということの意味も解らなかったんだろうな、バカだから
>回るはずの物(ピントリング)だと思っていたんだろ?
思っていたんじゃなくてあの時点では固着しているから回ってたんだよ、アホ
ピントリングとして作動していた
お前は固着したらそうなることが解らなかった無知というだけのこと
解ったか?
僅かな知識しかないから僅かなところで揚げ足取るしかないアホw

992 :名無しSUN:2015/10/07(水) 23:11:12.21 ID:OPYXBTdA
固着zenith8X30の代わりのfucus10X30はzenithより良さそう
レンズがリングで止められているので外せる
ピントの調整も楽
後は右目のピント調整の自分にあわせての固定だな
極小のタップがあったらネジ穴開けて回転しないように止めるんだが
オークションで探しているが無い

993 :名無しSUN:2015/10/07(水) 23:18:04.21 ID:OPYXBTdA
ネットで調べていたらアルミに開けるならネジそのものをタップとして使えというのがあった
その通りだ、早速固定してしまおう
車のダッシュボードに放り込んでおいていつでも直ぐに使えるようにしていたいから

994 :名無しSUN:2015/10/08(木) 08:09:16.70 ID:mVAkPqMp
>>968

12x70:4.6°
15x70:4.4°
25x70:4.4°

70mmシリーズの実視界が…ケラレてるんかのう…
12x70なら手持ちの限界機として欲しい気もしたが、なんか損な気分も

995 :名無しSUN:2015/10/08(木) 09:03:36.90 ID:6LncG4wZ
>>985-987
まずは>>977-978 にそれを言ってからだなw

>>991
>IDがIDがと被害者根性丸出しでみっともないことだな
んん〜〜? 不思議だなぁ。
俺、「俺を叩いている複数IDは、実は一人」とかの発言をしていないんだけど。
なんで「被害者根性」なんて発想が出てくるんだろう?
「上で暴れているやつは一人」と言っているだけ。
しかも、「お前じゃなくて」とまで説明しているのに、不思議だなぁ。
(要するに、最初から俺狙いだったわけだw)

>CRCじゃものは溶かせないんだよ
>そもそもCRCの売りは溶媒のように物を溶かさないという点にあるのすら知らないのか、無知w
頭が おかしいのか? 固着したグリスを溶かすんだけど?
俺が何をCRC556で溶かすと思ったんだろう?

>思っていたんじゃなくてあの時点では固着しているから回ってたんだよ、アホ
>ピントリングとして作動していた
>お前は固着したらそうなることが解らなかった無知というだけのこと
はぁ??? お前が言う「ピントリング」ってどれの事?w
日本人じゃないのか?w
というか、お前は>>973で「シャフトが固着しているようでピント調整が出来ない」
って言ったんだけど?
日本人じゃないどころか、異次元人なのか?w

996 :名無しSUN:2015/10/08(木) 09:09:41.04 ID:6LncG4wZ
>>994
プリズムのサイズの都合上、10x70(5°)よりも広くは出来ない。
(厳密に言うと、出来るけど、周辺減光がすごくなる)
6x30と8x30wの実視界が ほとんど同じなのと同じ原理。

997 :名無しSUN:2015/10/08(木) 09:24:42.48 ID:OjpYbIeC
>>995
>日本人じゃないのか?w
困ったら直ぐに外国人認定に走るチョンコだったかお前w
>(要するに、最初から俺狙いだったわけだw)
ホレホレ、被害者意識丸出しじゃねえかよ、じかも自意識過剰の情けないやつだ
>頭が おかしいのか? 固着したグリスを溶かすんだけど?
お前グリスをCRCで除去する場合に溶けてるからと思ってるのか? そりゃもともとたいして固まってないからだよ
固まったものはCRCでは無理だ、強くこすって剥がれているだけ
お前そもそも溶けるという科学現象を正しく理解できてないバカだろw
>というか、お前は>>973で「シャフトが固着しているようでピント調整が出来ない」 
>って言ったんだけど?
あの時点では内筒が有るとは知らなかったんだからその発言に何の矛盾も無いだろ
アホかよw
こんなところで日本人に絡んでないで
朝鮮人は半島に帰って糞でも食ってなw

998 :名無しSUN:2015/10/08(木) 09:34:07.36 ID:OjpYbIeC
昔漁師からカツオ漁の見張りに使ってたニコンの70mmの双眼鏡をもらったんだよな
夜でもけっこう見えた
知人がとても気に入ってどうしてもくれと言ったからやったがまた欲しくなってきたな
今はネットがあるから簡単に探せそう

999 :名無しSUN:2015/10/08(木) 09:54:58.85 ID:uapzgqIj
結構な高級品だから格安じゃない方だな

1000 :名無しSUN:2015/10/08(木) 10:18:49.64 ID:dWcfocPj
1000ゲット終了!双眼鏡サイコー!(*⌒▽⌒*)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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